LGB 20225 Allegra (Digital) Erkenntnisse

Timi schrieb: Guten Abend,

jetzt habe ich hier schon eine ganze Weile mit gelesen. Da ich von der Thematik selbst auch betroffen bin, möchte ich mich doch endlich auch mal dazu äußern:

Mit der schlechten Zugkraft ist bei mir der analoge Allegra betroffen. Egal ob mit Zimo Decoder nach gerüstet oder mit LGB MfX Decoder: Das gleiche Ergebnis! Mit LGB MfX Decoder Deshalb, weil der original Allegra mit Decoder deutlich mehr zog als meiner?

Bei mir auf der Anlage sind Steigungen mit bis zu 5%. Der Allegra 20220 zieht hier nur 2 LGB Wagen! Alle Achsen der LGB GEX Wagen sind mit LGB Kugellagern ausgestattet.

Inzwischen habe ich den Allegra umgebaut auf LGB Kugellager Achsen im Mittelwagen und auch auf Kugellagerachsen in den inneren Drehgestellen der Triebköpfe. Die Zugkraft hat sich deutlich erhöht und 6 GEX Wagen von LGB sind kein Problem mehr.

Ach ja, die Haftreifen habe ich ebenfalls alle rausgeschmissen!

Gehört jetzt ja eigentlich nicht zum LGB Allegra Thema, hier aber mehrfach angesprochen:

Die Kiss BEX Wagen habe ich schon früh ebenfalls auf LGB Kugellager Achsen umgerüstet, weil diese Wagen generell an allen LGB Loks zu Zugkraft Problemen geführt hatten. Seit dem Umbau sind sie quasi im Dauereinsatz und rollen ohne großen Widerstand!

Ich hoffe, meine Erfahrungen helfen ein Stück weiter.

Michael

Hallo Timi,

dass alles ist hochinteressant, weil dies die konkrete Erfahrungen und Umbauaktionen sind worauf ich neugierig bin.

1) Es ist das allererste Mal dass jemand erklärt dass der ANALOGE Allegra ebenfalls mit Zugkraftprobleme kämpft. Es gibt also ebenfalls Streuung auf die mechanische Eigenschaften beim analogen Modell, genau so wie bei seinen digitalen Brüder. Dies ist neu.

2) Mit nur 2 (mechanische) Eingriffen (der Umbau mit Kugellagerachsen (allerdings auch in die Endwagen) und die Entfernung der Haftreifen) ist der Zugkraft deiner Allegra angestiegen von 2 auf 6 LGB-Wagen !
Meine Frage : kann man die Haftreifen nur so entfernen, oder soll man die dazu gehörende Radsätze mit typischen Einstich ebenfalls wechseln für solche ohne Einstich ? Anders gefragt : kann man ohne Haftreifen fahren mit Radsätze mit Einstich ?

3) Die Kiss BEX-Wagen sind (für mich persönlich allerdings) sicherlich unzertrennlich verbunden mit den Allegra-Problematik, weil ich gerne einen Allegra mit BEX zusammen fahren lassen möchte. Du hast also ganz einfach die LGB-Kugellagerachsen eingebaut (bis jetzt war oft die Rede von Magnus-Achsen) ?

MfG,

Johan

Knut schrieb: Hallo Michael,
Was mir nicht ganz klar ist - wieso die Haftreifen rausschmeissen?
Hatten andere auch erwähnt...
Haftreifen sollten doch die Zugkraft erhöhen.

Gruß,
Knut

Hallo Knut,

da gibt es unterschiedliche Meinungen. Haftreifen sind sicherlich interessant für Loks in kleinere Nenngrössen (Z, N, h0...) weil dort das eigene Lokgewicht fehlt zur Adhesion.

Beim Gartenbahn (und sicherlich beim relatif schweren Allegra) ist das Gewicht zur Adhesion generell anwesend, womit Haftreifen weniger notwendig sind.

Vor allem bei Fahrten im Freien können die Hafteifen durch einen Schmierfilm, der sich bildet durch Feuchtigkeit und Schmutz (z.B. überfahrene Grashalme), sehr rutschig werden. Auf diese Weise können die Haftreifen sogar das Schleudern erhöhen und der Zugkraft entgegenwirken.

Aber wie gesagt : die Meiningen diesbezüglich teilen sich.

MfG,

Johan

Gem schrieb: Hallo zusammen
ich habe am 20225 das gemacht:
-Drosseln raus (weil mehrfach gelesen, was es hilft kann ich nicht beurteilen)
-Kohlen am 2. DG raus
-beide Haftreifen am Motor-DG auf die 2. Achse (nicht mehr diagonal 1 pro Achse)
-Kugellager am Mittelwagen mit Stromabnahme (3. Panto-Antrieb auch gleich eingebaut)
-Schleifer nur noch am 2. Motor, weil die anderen sich verhaken in Weichenherzen
- das Wichtigste m.E. : je 500 Gramm Blei über den Antrieb
Zug fährt so mit 8 Haik (ohne Kugellager) über 3%-R3-S-Kurve, entspricht auch einem Zug mit 10 Haik und BoBo 2 od. 3, welche auch ca. 1 kg schwerer wurden.

Gruss Marcel

Hallo Marcel,

vielen Dank für deine Erfahrungen und durchgeführte Umbaumassnahmen.

1) Die Schleifkohle sind an nicht angetriebene Achsen tatsächlich als Bremsen zu betrachten. Beim Ausbau aber entfernt man den Stromabnahme an 4 Achsen. Wäre das ein Problem ? Ist das vielleicht der Grund dass du die Kugellagerachsen am Mittelwagen alle angeschlossen hast als Ersatzstromabnahme ?

2) Haftreifen diagonal versus Haftreifen an eine einzige Achse. Da ist früher tatsächlich etwas in diesem Forum über geschrieben worden. Da war die Lösung vorgeschlagen nur eine Radsätz mit Haftreife im angetriebene Drehgestell zu erhalten, und die andere Radsätz (immer noch mit Haftreife) zum motorlosen Drehgestell zu wechseln damit die Haftreife nur noch umsonst mitrollt und keine (entgegenwirkende) Kräfte mehr ausüben kann. Das Zahnrad wird abgezogen. Der so freigekommene Radsatz ohne Haftreife bekommt das Zahnrad aufgepresst und wird im Motordrehgestell eingebaut.

3) Der Allegra ist bereits ziemlich schwer. Aber die 2x 500 Gramm zusätzliches Gewicht haben offenbar trotzdem großen Einfluss auf die Zugkraft? Du hast keine Lager eingebaut am hinteren Drehgestell. Aber da das extra Gewicht auf das vordere Drehgestell ruht, ist dies vielleicht weniger erforderlich.

MfG,

Johan

Keith schrieb: Hi guys,
Today the weather cleared up so I did an experiment with the Allegra.
I was able to pull 14 of 4 axle cars up my 2.5% grade. The maximum current consumption was 2.5A, but that included a 0.5A standing current with lights/sound on etc.I had on the following cars:

6 - Fad/Fac, 2 with BB axles
2 - UAH
1 - Rw
2 - Haiq
3 - Kiss BEX, with BB axles, lights

If you recall, I have not removed the chokes, but I have modified the MFX programming as noted previously and added the BB axles to the middle car and BB's to the non-driven axles of the end units. I have not added any weight (other than figures!).

Regards,Keith

Hello Keith,

also this test is very interesting: after installing BB axles (including those in the motorless trucks of the pilot cars), and after adapting the CV-values, your Allegra is enabled to pull 14 cars. It's certainly worth to try this at home

Question: which BB-axles you did install under your Kiss BEX-cars ?

Kind regards,


Erneut eine sehr interessante Test: Nach dem Einbau von Kugellagerachsen (einschließlich in die motorlosen Drehgestelle der Endwagen) und nach der Anpassung der CV-Werte ist dein Allegra in der Lage, 14 Wagen zu ziehen. Es lohnt sich sicherlich, dies zu Hause mal auszuprobieren

Frage: Welche Kugellagerachsen hast du unter deine Kiss BEX-Wagen eingebaut ?

MfG,

Johan

Hello Johan,

I purchased the BB-axles from Neule quite a few years ago--not sure who was making them for him but they work well. The electrical connections are made by two small screws. I will try to get a picture for you...
Keith

Here is a picture of the wheels on my BEX coach.Regards,Keith