LGB 20225 Allegra (Digital) Erkenntnisse

Was mir so auffällt wenn ich durch diesen Thread lese ist daß man hier teilweise Apples and Oranges vergleicht wie man so schön in Englisch sagt.
"Streuung"derZugkraft bei verschiedenen 20225 Sets ist vielleicht grösser als sie sein sollte, aber Vergleiche bzl. wie viele Wagen derAllegra zieht hinken ziemlich denn es kommt sehr auf den Rollwiderstand der Wagen an.
Johan schreibt von Kiss BEX Wagen - wie leicht rollen die selbst im Vergleich zu Wagen mit denen andere testen?
Bleiben diese Wagen auf einer gerade Strecke mit eine ganz kleinem Gefälle stehen oder rollen sie weg.
Ich habe mal LGB RhB Schnellzugwagen getestet - die mit Kugellagerachsen brauchten weniger als 10 Gramm um die zum rollen zu bringen, die gleichen mit Schleifkohlen um die 90 und 100 Gramm.

Noch etwas - es wundert mich daß die Drosseln keinen Einfluss auf die Zugkraft haben sollen. Warum hat die MLGB dann so auf dem E10 umgebaut daß sie nur bei der analogen Version in Serie mit dem Motor liegen.
Bei der digitalen Version sollten sie auf jeden Fall entfernt werden wie Michael schon schrieb.
Es scheint nicht so daß man einfach eine Sache ändern kann und das Problem ist behoben - meiner Ansicht nach sollte man alles ändern was machbar ist - auch den Rollwiderstnd der Kiss BEX Wagen testen und den verbessern wenn die nicht schon ganz leicht rollen.

Wenn man sich das ganze Thema noch mal überdenkt:
Das Zugkraftproblem existiert angeblich nur mit der digitalen Version.
Also dürfte die Ursache eigentlich nur mit Sachen zusammenhängen die auf der analogen Version nicht existieren.
Ich habe nur die analoge Version, kann deshalb auch nichts selbst in dieser Hinsicht testen, aber kann man bei der digitalen Version nicht einfach die Decoder abklemmen und die Motore direkt von Schienespannung betreiben?
Und wo liegen sonst noch die Unterschiede zwischen analog und digital bei diesem Allegra?

Hello again everyone,
Thank you Wilco for posting those CV values. Since that time I think I only made some minor changes but I'm going to add a few here in case they were important too. Last night I read out the first 100 or so CV's just to check that they matched.
Remember when I got my Allegra it would barely pull itself up my grades, and since I don't think the BB wheels made a significant difference I firmly believe the internal BEMF/motor settings are key, at least for mine.
Here are some additional CV values you may want to check...some may or may not be motor control related but some also contribute to very nice smooth operation...

CV2--5
CV7---13
CV8--131
CV13--20
CV14--1
CV29--36
CV31--16

motor control:

CV50--3
CV51--0
CV52--7
CV53--225
CV54--16
CV55--20
CV56--24

So it looks like I only made a couple of changes but make sure you check all the ones in the '50's.

If the weather was better I'd see how many cars my Allegra can pull, but you saw the video where it was able to win a pulling contest agains a 4/4III and also the large heavy USA Trains SD-40-2.

This thread is bringing back memories of watching my new Allegra struggle...I remember listening carefully to the motor control with the sound off and I could really hear the BEMF fighting itself somehow...anyway...hope you get yours working Johan!

Keith

Hallo Knut,

Die Test bei Gartenbahn Profi wurde durchgeführt mit den geleichen Wagensets. Also untereinander vergleichbar.

Meine eigene Test bezieht sich auf LGB wagen mit zwei Achsen mit Kugellager. Also keine Schleiferkohlen.

Die Kiss BEX rollen etwas mühsamer wegen der fehlender Kugellagerräder. Aber 6 Wagen sollte der Allegra schon zeihen können auch in der Steigung.

Groeten,
Wilco

Hallo Wilco,

Ja, das ist shon klar daß der Test der drei Allegras bei GBp vergleichbat ist - deshalb redete ich in dem Fall auch von "Streuung"
Aber in diesem Thread gab es Kommentare daß "mein 20225" ohne Probleme 6 Wagen eine 3% Steigung hinaufziehen kann, Johan hat Probleme mit zwei Wagen.
Ich will nur sagen daß dies nicht vergeichbar ist weil die Wagen vollkommen unterschiedliche Laufeigenschften haben.
Würde mich interessieren wieviel Zugkraft man braucht um einen Kiss BEX Wagen auf gerader Strecke zum Laufen zu bringen - sind das um die 10 Gramm oder mehr um die 100 Gramm?

Wilco schrieb: Hallo Johan,

Probieren kann man es.
Es bringt aber nicht die Lösung des Zugkraft Problems.

Ob es Kugellagerräder für die Kiss BEX gibt ist eine ganz andere Sache. Schau mal beim Kiss BEX Thread. Da wurden Magnus Räder verwendet. Die sind allerdings nicht mehr lieferbar.

Groeten,
Wilco

Hallo, Wilco,

Ich hoffe eigentlich, dass, wenn jede Teillösung für sich genommen ein wenig zur Erhöhung der Zugkraft beiträgt, mein Allegra schließlich in der Lage sein könnte, 6 Kiss BEX-Wagen effektiv eine Rampe hinaufzuziehen. Gegenwärtig sind bereits 2 bis 3 Wagen möglich - der Allegra sollte also weitere 3 bis 4 Kiss BEX-Wagen meistern können.

In der Tat verfolgte ich damals mit Interesse die Berichte in diesem Forum über die Kiss BEX-Wagen, und ich erinnere mich noch sehr gut an den Vorschlag kugelgelagerten Magnus-Radachsen ein zu setzen. Ein kompletter BEX-Zug benötigt nicht weniger als 24 solcher Achsen.
Vielleicht würde es ausreichen, etwa die Hälfte der Radachsen auszutauschen.
Übrigens, warum sind kugelgelagerten LGB-Achsen (67403) nicht geeignet?

Mit freundlichen Grüßen,

Johan