Defekte Bodenplatte Kiss Ge 6/6 II
Hallo,
hat jemand in letzter Zeit bei Kiss nach dem aktuellen Sachstand der Ersatzbodenplatten nachgefragt? Mit welchem Ergebnis?
Ansonsten werde ich nochmals telefonisch nachfragen.Gibt es schon einen konkreten Plan B, falls Kiss nicht mehr in der Lage ist, die Bodenplatten zu liefern?
Grüsse
Herby
(leerer Beitrag — Migration)
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Bearbeitet von Hanses Peter am 09.11.2015, 23:01
Der Stand der Dinge ist so: Im Sommer 2015 wurden zum Test 10 Paar Bodenplattensätze angefertigt. Diese waren aber noch nicht einfach für einen 1:1 Tausch geeignet, weil sie noch Detailfehler hatten.
Die Prototypen werden nun so korrigiert und überarbeitet, dass in den nächsten Wochen, ein 1. Modell eines Kunden zum Test umgebaut werden kann. Dann sollte die Produktion für die ganze Serie aufgenommen werden.
Andreas Cadosch
Hallo,
auch meine Lok ist von der Zinkpest betroffen und durch die Verwerfung des Chassis-Teiles fahruntüchtig geworden.
Gerne kann ich Bild posten. (wie geht das?) Wo kann ich mich als Interessent für ein neues Chassis melden, registrieren?Danke!
Bearbeitet von Velimirovic Nikola am 16.11.2015, 09:18(Grund: Versuche vergeblich ein Bild anhängen)
Hallo,
ja erstmal bei KISS.
Und dann warten und w.....
Gruß Dieter
Gibt es auch schon einen Tread dazu hier?
Bearbeitet von Andreas Cadosch (Mod) am 16.11.2015, 17:59(Grund: Rechtschreibung, Satzzeichen)
Bei der Freude auf die Neuheiten -
gibt es neue Erkenntnisse zu den Bodenplatten? :S
Ich warte auch sehnsüchtig auf meine grüne Davos, sie steht bei KISS und steht, und steht, und steht... 😊
Irgendjemand hier, der Neuigkeiten hierzu hat?
Viele Grüße!
Jetzt wo der PULLMAN ABe draußen ist, gibt es wieder die gute Gem-Lagerplatte (denn die ist es ja) Diese müsste ja auch für die neuen Bodenplatten taugen. ;)
Grüße
Michael
Hallo,
ich muss jetzt doch einmal ganz naiv nachfragen, ob hier wirklich noch jemand glaubt, dass aus Viernheim eine Lösung geboten wird. Seit 2,5 Jahren diskutiert man jetzt hier im Forum, ob sich mal jemand erbarmt von der Firma hier einen Ersatz zu liefern.Daher die Frage, warum fertigen wir das Teil nicht selbst?
Ich habe im Anhang mal meine Platte angehängt, die ich als Muster nehmen könnte. Meine Grundplatte ist soweit noch in Ordnung und stammt aus der zweiten Serie. Hiervon würde ich einen dreidimensionalen Abdruck nehmen ( nur die Bohrungen sind hierbei wichtig und relevant). Sollte die Platte Unebenheiten haben, so findet dies in der Bearbeitung keine Berücksichtigung.
Damit könnte ich dann bei uns in der Fertigung eine oder mehrere Kopien ( gegen Aufwandsentschädigung) auf einer 5 Achs CNC Fräse erstellen. Einziger Nachteil ist die Wahl des Materials, denn wir verarbeiten nur Edelstahl ( z.B. 4301 oder 4571 ) und Alu.
Denn auch seitens eines Schweizer Händlers sollte doch eine Platte aus Stahl verzinkt hergestellt werden. Gibt es die bereits, oder was ist daraus geworden.
Es ist nur mal so eine Idee, freue mich über eure Meinung und was euch der Spaß Wert ist? Wenn jemand anderes dies schon umgesetzt hat, so seht meinen Vorschlag als nichtig an.
Gruß
Harald
Bearbeitet von Grüne Harald am 21.02.2016, 23:10
Jim Knopf schrieb:
Hallo,
ich muss jetzt doch einmal ganz naiv nachfragen, ob hier wirklich noch jemand glaubt, dass aus Viernheim eine Lösung geboten wird. Seit 2,5 Jahren diskutiert man jetzt hier im Forum, ob sich mal jemand erbarmt von der Firma hier einen Ersatz zu liefern.Daher die Frage, warum fertigen wir das Teil nicht selbst?
Ich habe im Anhang mal meine Platte angehängt, die ich als Muster nehmen könnte. Meine Grundplatte ist soweit noch in Ordnung und stammt aus der zweiten Serie. Hiervon würde ich einen dreidimensionalen Abdruck nehmen ( nur die Bohrungen sind hierbei wichtig und relevant). Sollte die Platte Unebenheiten haben, so findet dies in der Bearbeitung keine Berücksichtigung.
Damit könnte ich dann bei uns in der Fertigung eine oder mehrere Kopien ( gegen Aufwandsentschädigung) auf einer 5 Achs CNC Fräse erstellen. Einziger Nachteil ist die Wahl des Materials, denn wir verarbeiten nur Edelstahl ( z.B. 4301 oder 4571 ) und Alu.
Denn auch seitens eines Schweizer Händlers sollte doch eine Platte aus Stahl verzinkt hergestellt werden. Gibt es die bereits, oder was ist daraus geworden.
Es ist nur mal so eine Idee, freue mich über eure Meinung und was euch der Spaß Wert ist? Wenn jemand anderes dies schon umgesetzt hat, so seht meinen Vorschlag als nichtig an.
Gruß
Harald
Mir würde ALU genügen, auch wenn es leichter ist. Kommt meinem Rücken zu Gute. Vor einem Jahr hatte ich bei KISS vorgeschlagen, ca. 150 EUR pro Satz zu verlangen, das ist es mir wert (pro Lok). Alternative: 3 schrottreife Loks.
Aber es tat sich nichts, leider.
Die Vermaßungen haben wir übrigens schon...
:(
Michael
..schreib mal 'ne pm.
Michael
Hallo,
mein Ge 6/6 II Chassis ist als Mustervorlage seit Anfang Dezember bei Kiss.
Es wird aber keine automatische Austauschaktion geben, man sollte mit einem Sachkostenaufwand von rund 150€ für das neue Chassis aus Stahlblech rechnen.Grüsse
Herby
hesch schrieb:
Hallo,mein Ge 6/6 II Chassis ist als Mustervorlage seit Anfang Dezember bei Kiss.
Es wird aber keine automatische Austauschaktion geben, man sollte mit einem Sachkostenaufwand von rund 150€ für das neue Chassis aus Stahlblech rechnen.Grüsse
Herby
Gut das auch mal zu erfahren. Dann tut sich ja doch etwas.
3 zerlegte Loks nehmen irre viel Platz weg und sehen verdammt traurig aus.
Gruß
Michael
Hallo Michael und Herby,
jetzt stellt sich nur die Frage, ob Kiss die auch wirklich produziert.
Ich nehme meine morgen mit in die Firma und gebe euch und den Anderen, die es Interessiert eine Rückmeldung, ob ich für den genannten Preis mitgehen kann, oder sogar ein besseres Angebot möglich ist. Da meine Rohmaterialien im Einkauf teurer sind als Stahl, der im Anschluss verzinkt wird, lass ich mich überraschen, was morgen in unser Produktionsplanung bei heraus kommt. Das Aluminium welches wir verarbeiten ist Seewasserresistent, wenn die Wahl auf das Material fällt. Entscheidend wird definitiv auch die Losgröße sein, über die wir sprechen, so dass man hier eine Art Sammelbestellung aufnehmen kann, bzw. sollte.
Gruß
Harald
Bearbeitet von Grüne Harald am 21.02.2016, 23:46
Hallo zusammen,
also ich bin durchaus mit dabei, bei mir ist es eine Ge 6/6 II.
Grüße
Bernd (Benki)
Hi Harald,
Sehr gute Idee und am Besten aus Alu; einfach zum Bearbeiten und für den Zweck völlig ausreichend, zusätzlichen Ballast kann man selber noch einbauen.
Das mit der lausigen Konstruktions- und Herstellungs-Dokumentation bei KISS habe ich in diesem Thema schon mal behandelt. Einer solchen Firma noch Geld nachleisten damit sie ihren Herstellungsfehler quasi vom Kunden bezahlt bekommen .... ja ganz so dumm sollten doch die meisten nicht sein.
Also ich bin dafür!
Entweder Harald's Angebot oder die Lösung die peha vor etwa einem Jahr präsentierte. Vielleicht könnten die zwei das auch mal besprechen, denn die Herstellungsmasse hat peha bereits ermittelt und die 3D Zeichnung ist auch vorhanden.Übrigens die verdiente Werbung für Kiss — ein sauber abgefasster, sachlicher Beitrag in den einschlägigen Foren in welcher Art und Weise die Firma Kiss ihre Fertigungsprobleme behebt/verschleppt — kann etwas später folgen, wenn meine 6/6" (die noch keine 2 Meter lief!!!) doch noch zum Laufen kommt. 😠 😠
Schönen Gruss
HJ
Hans-Joerg Mueller
Coldstream BC CanadaRhB - ganz weit im Westen von Canada ca. '69 bis '75. Als die RhB noch vorwiegend grün und wenig(er) verschandelt war.
Ausserdem alles nur AdhäsionsbetriebRhB_HJ schrieb:
Hi Harald,Also ich bin dafür!
Entweder Harald's Angebot oder die Lösung die peha vor etwa einem Jahr präsentierte. Vielleicht könnten die zwei das auch mal besprechen, denn die Herstellungsmasse hat peha bereits ermittelt und die 3D Zeichnung ist auch vorhanden.Peter's Bilder sind noch auf dem Server:
...und die letzte Nachricht von Stefan Kiss war im Dezember 2014 (in Worten "...Vierzehn"), da wäre ein update hilfreich. Aber solange sich die Messing Loks gut verkaufen, hat das ganze Dilemma offenbar keinen Einfluss auf den Ruf der Firma.
Gruß
Michael😑
Hallo,
ja auch ich warte auf eine neue Bodenplatte. Ich würde mich einer möglichen Sammelbestellung anschliessenViel Bahnspass
Manfred
Filme von und über meine Bahn: http://de.youtube.com/KreuzhofbahnerEigentlich wollte ich an das Thema nicht mehr ran, die beiden Prototypen - wie oben beschrieben - sind mit einigen Änderungen fertig geworden.
Für eine "Nachserie" eignen sie sich in der Form nicht.
Michael kennt den stand der Dinge.
@ Harald: Bitte pm
Hallo Harald,
auch ich hatte mich vorsorglich bei KISS gemeldet!!!Meine Bodenplatte ist zwar noch OK,aber!!!
Somit würde ich mir auf Verdacht eine weg legen!!! :S
Gruß T-Dieter
Hallo Harald,
nach Rücksprache mit einem gutem Freund brauche ichnoch eine Bodenplatte!!!
Somit dann insgesamt Zwei!!
Gruß T- Dieter
Habe soeben eine Umfrage im "RhB / Swiss Trains Forum" gestartet um zu ermitteln wie viele Sets bei unserem kleinen "Verein" gebraucht werden.
Schönen Gruss
HJ
Hans-Joerg Mueller
Coldstream BC CanadaRhB - ganz weit im Westen von Canada ca. '69 bis '75. Als die RhB noch vorwiegend grün und wenig(er) verschandelt war.
Ausserdem alles nur AdhäsionsbetriebAlso,
falls jemand eine Bodenplatte herstellen sollte, ich wäre für 150€ auf jeden Fall auch ein Käufer.
Meine Lok fristet ebenfalls ein trauriges zerlegtes Dasein auf der Werkbank.
NikolaHallo, bin auch interessiert :S
Wenn uns einer Hilft, mit neue Bodenplatten, dann bitte komplett mit dem Dorn in der Mitte, der die zwei Platten zusammen hält.
Nicht das wieder nachgebohrt bzw. nachgearbeitet werden muss.
Einfach komplette Platte - so das man alles wieder an bzw. mit dem Gehäuse zusammen schrauben kann. B)
Das wäre schön 🤩
LG Mathias
Mathias schrieb:
Hallo, bin auch interessiert :SWenn uns einer Hilft, mit neue Bodenplatten, dann bitte komplett mit dem Dorn in der Mitte, der die zwei Platten zusammen hält.
Nicht das wieder nachgebohrt bzw. nachgearbeitet werden muss.
Einfach komplette Platte - so das man alles wieder an bzw. mit dem Gehäuse zusammen schrauben kann. B)
Das wäre schön 🤩
LG Mathias
Auf einer Fünf Achsen - CNC Maschine dürfte das kein Problem sein. :)
Schönen Gruss
HJ
Hans-Joerg Mueller
Coldstream BC CanadaRhB - ganz weit im Westen von Canada ca. '69 bis '75. Als die RhB noch vorwiegend grün und wenig(er) verschandelt war.
Ausserdem alles nur AdhäsionsbetriebRhB_HJ schrieb:
Auf einer Fünf Achsen - CNC Maschine dürfte das kein Problem sein. :)Und ich dachte immer, es gäbe nur 3 Dimensionen .... 😆
Michael
Oh je, ich dachte du weisst in der Sparte Bescheid. 😑 😳
Schönen Gruss
HJ
Hans-Joerg Mueller
Coldstream BC CanadaRhB - ganz weit im Westen von Canada ca. '69 bis '75. Als die RhB noch vorwiegend grün und wenig(er) verschandelt war.
Ausserdem alles nur AdhäsionsbetriebHallo,
also bevor hier die (verständlichen) Emotionen hochkochen, etwas zur Klarstellung:
- Kiss Modellbahnen, Messingmodelle, früher auch Kunsstoff-Metallmodelle (Kiss junior)
- Kiss Modellbahnservice, Kleinserien Wagenmodelle 0 und I, Umlackierservice etc., Zulieferer ESU (Kiss senior)
Zinkpest trat bei der Ge 6/6 II weit nach der Gewährleistungsfrist von 2 Jahren auf.
Hat jemand schon nach Ablauf der Frist bei MLGB erfolgreich Gewährleistung eingefordert?Der Kisss Modellbahnservice hat jetzt seit Anfang Dezember 2015 eine intakte Bodenplatte in Form eines kompletten Chassis. Somit liegen die genauen Abmessungen vor und alle Vorrausetzungen sind gegeben neben der bereits vorhandenen Vorserie jetzt eine passende Bodenplatte zu fertigen.
Man muss es pragmatisch sehen: Bei einem Verkaufspreis von rund 1200 Euro für die Ge 6/6 II, was ist es einer Firma wert, den guten Ruf einer familiär verbundenen Firma zu bewahren?
Wir reden nach meinen Kenntnissen von rund 250 Exemplaren, kostenlose neue Bodenplatte, kostenloser Umbau, kostenloser Versand? Versandrisiko? Nicht klar, wieviele Leute bereit wären bis zu 150 Euro Beteiligung zu bezahlen? Da würde ich als Unternehmer auch ins Grübeln kommen.Also eine Entscheidung ob ja oder nein, wird es in Kürze geben (ich habe mir mal Ende März vorgemerkt) und auch über die event. Modalitäten.
Grüsse
Herby
Bearbeitet von Andreas Cadosch (Mod) am 23.02.2016, 14:09
Also mir hat KISS Versprochen, dass die Platten in Kürze lieferbar sein werden.
Es müssten noch geringfügige Änderungen in den Massen gemacht werden und dann nochmals getestet werden, da man den Kunden nur geprüfte und passende Platten liefern wolle (quasi plug&play), was mir sehr Recht ist.
Ich bezahle gerne diese Platten, wenn ich nur nicht selber dem Zeugs nachlaufen muss. Ich musste damals bei ROCO auch ein neues Getriebe für die C 5/6 kaufen, das hatte sich einfach in Zinkpulver aufgelöst.
Mein Händler hatte mir aucheinmal offeriert, "die machen wir selber, kein Problem, man muss nur.." bis Heute ist nur noch nicht ganz klar, wer "man" ist...
LGD
Wie schon mal erwähnt lief meine 6/6" noch keine 2 (zwei) Meter, d.h. nur beim Händler zum Ausprobieren!
Jetzt mal kleiner Vergleich aus dem Modellbahnbereich, 3 der ZIMO Dekoder — die ich hier auf Lager hatte, ich bin halt nicht der Schnellste und der Bau der Anlage dauert etwas länger — stellten sich beim Einbau als defekt heraus. Nach Durchgabe der Seriennummer bat ZIMO um Rücksendung und hat die Sache nicht nur bereinigt, sondern auch auf den neusten Stand gebracht. Das nach vielen Jahren während denen die Ware hier nur auf Lager war, so wie die 6/6" auch.
Zweites Beispiel: Bei EPL/LGB gab es Schwierigkeiten mit der Mikado - vornehmlich nach NA geliefert - die Macken wurden auch nach Ablauf der Garantiefrist behoben.
Die Grundsatzfrage die man eigentlich stellen muss: "Weshalb wurde bei der zweiten Serie auf Gussbodenplatten gesetzt, wenn die erste Serie Stahlplatten hatte?"
Nun zur "PnP Methode", was sollte es denn anderes sein? In meinem früheren Beruf hatte ich das Vergnügen beim Nachrüsten/Umbau vieler Werkzeugbau-/Produktionsmaschinen — vornehmlich europäischer Herstellung. Für den Kunden entstanden keine Kosten, der Hersteller übernahm die.
Ja, das war einmal und heute hat sich das geändert — oder zumindest bei gewissen Herstellern im Modellbahnbereich?
Schönen Gruss
HJ
Hans-Joerg Mueller
Coldstream BC CanadaRhB - ganz weit im Westen von Canada ca. '69 bis '75. Als die RhB noch vorwiegend grün und wenig(er) verschandelt war.
Ausserdem alles nur Adhäsionsbetrieb
