Defekte Bodenplatte Kiss Ge 6/6 II
Hallo Zusammen,
das die Kiss Ge 6/6 Problem mit Lackierung, Beschriftung und Antriebszahnräder hat war mir bekannt.
Nun hat eine meiner 6/6 eine gebrochene Bodenplatte die Lok ist in sich verdreht und sieht nicht sehr ansprechend aus.Gibt es weitere Gartenbahner welche solche ein Korkenzieher besitzen?
Eine Beschädigung durch herunterfallen kann ich ausschließen. Einzig der Versand von Kiss zum Händler käme in frage.
Mich würde die Häufigkeit und die Abwicklung des Schadens durch die Fa. Kiss interessieren.Grüße Martin
Hallo Martin,
ich denke Du meinst dieses Gelenk hier?
Es ist die Achiillesferse der Lok, verträgt keine harten Belastungen durch Knicken. bei manchen Loks hat KISS die Ecken angeschrägt damit es weniger hart aneinander läuft. Man darf die Lok nur Vorsichtig an BEIDEN enden tragen und keinesfalls mit der einen Hälfre hängen lassen.
Ich habe keinen Bruch, aber eine Lok bei der die Mittelachse schief gebohrt ist und daher die Lok auch schief verdreht ist, aber die buchse ich aus und bohre neu. Diese hier ist Okay.
Überlege mal was da für Kräfte wirken im Gelenk bei dem Hebel!
Da wurde von Hand unachtsam ausgepackt oder getragen, beim Fahren oder in der Verpackung geht das kaum kaputt.
Grüße
Michael
Bearbeitet von Becker Michael am 05.08.2013, 19:26
Hallo Michael,
Nein, das Gelenk ist i.o. Der Bruch ist im Bereich des Stegs wo der Stecker mit dem rot weiß schwarzen Kabeln welcher am unteren Bildrand eingesteckt ist. Natürlich ist mit klar, das man nicht einfach nur an einem Ende halten kann. Wird bei mir auch nicht so gehandhabt.
Grüße MartinHallo Martin
Kannst du uns ein Foto des Schadens posten? Das wäre super. Ich habe keine Schäden an meinen beiden Maschinen. Es würde mich aber schon interessieren, wo das Chassis bei dir gebrochen ist.
DankeGrüsse von Peter
Leider gibt es kein Bild, die Lok ist schon bei Kiss.
An die Besitzer einer grünen Kiss Ge 6/6 II:
Bei meiner neu erworbenen 701 RAETIA (2. Serie) fehlen die schwarzen Scheinwerferringe.
Gab es diese an dem Modell, waren diese nur angemalt?Vielleicht kann jemand ein Bild posten damit ich den Auslieferzustand des Modells kenne.
Danke vorab !
Bei meiner grünen 705 sind die silber und ganz fein, anscheinend aus Metall.
Deine Lok sieht aus, als hätte jemand die Lampen ("Birnen") von vorne getauscht und dabei sowohl die Ringe zerstört als auch die Scheiben zerkratzt.
Lämpchen kann man bei KISS nur von hinten tauschen, wie man das macht habe ich im Forum unter der 705 mal beschrieben, bzw. gleich den Umbau auf LED damit man diese Arbeit nie wieder machen muss..... ;)
Viele Grüße
Michael
maenger schrieb:
Leider gibt es kein Bild, ...Aber ich habe jetzt ein aktuelles Bild, leider.... :(
Da sind mechanische Spannungen drin, die Lok hatte regelrecht einen Knick zwischen beiden Hälften, und unter dem blätternden Lack kam dann die grausige Wahrheit zutage.
Wenn ich die Platte nicht mehr als Ersatzteil bekomme muss ich mir etwas einfallen lassen, eventuell wie die erste Serie Blech mit Gewichten nehmen. Vitrinenmodell, nie draußen und nicht gefahren, keine Feuchte etc. Also Zinkpest eher unwarscheinlich.
Grüße
Michael
Bearbeitet von Becker Michael am 12.11.2014, 12:04
mibema schrieb:
Wenn ich die Platte nicht mehr als Ersatzteil bekomme muss ich mir etwas einfallen lassen, eventuell wie die erste Serie Blech mit Gewichten nehmen. Vitrinenmodell, nie draußen und nicht gefahren, keine Feuchte etc. Also Zinkpest eher unwarscheinlich.Grüße
Michael
Hallo Michael
Es ist Zinkpest, und du bist bei weitem nicht der Einzige, auch meine 701 steht still, und bei der 704 ist es eine Frage der Zeit. Wende dich doch an Heiner Bösch von Digitoys Systems, er ist gerade dabei neue Böden (Stahl, pulverbeschichtet) für die 700er herzustellen :) .
Gruss Mani
Sehr traurig, nach nur 6 Jahren "Standzeit", aber wenigstens mit Hoffnung.
Hoffentlich befällt das nicht auch die Getriebe, die ja auch aus Druckguss sind.....
Und so sah es von außen aus, verdächtig weit der Abstand und oben mehr als unten...
Hier steht ein interessanter Artikel, recht frisch.
Und ich dachte das wäre ein Vorkrigesproblem !
Und beim Suchen mit Google habe ich dann einen 4 Jahre alten Artikel von mir in diesem Forum gefunden...
Im Winter sollte man schon wegen der Zink-Guss-Getriebe nicht draußen fahren, zu gefährlich bezüglich Zink-Pest. Bei den Erfahrungen mit KISS kann ich einfach nicht glauben das das Material dafür aus verläßlichen Ländern stammt, wo keine Zusätze beigegeben wurden die später Zinkpest auslösen. Und je stärker die Temperaturschwankungen und Feuchte, desto gefährlicher wird's dafür.
Sehr schade das ich damals Recht hatte. :(
Michael
Dass diese Zink-Platten Probleme machen hat man schon ziemlich früh gewusst. Heiner Bösch hat mir meine vor etwa 5 Jahren überarbeitet. Vor einer Woche dann, hat er mir gesagt, ich solle meine Maschinen genau anscheuen, auch die Vitrinenmodelle. Oben hat es ja schon ein Mitglied geschrieben. Wenn KISS keinen qualitativ adäquaten Ersatz liefern kann, lässt Heiner neue Böden herstellen. Momentan ist er am Abklärungen machen betreffend diesem Projekt.
Du kannst also hoffen. Alles wird gut 😆Pekri 59 schrieb:
Du kannst also hoffen. Alles wird gut 😆Tue ich.....und widme mich erstmal meinem "Lieblingsthema", den Getrieben.... 😆 😆 😆
Michael
Hallo,
ich fürchte fast, auch die Getriebe werden betroffen sein. Ich habe jetzt schon den zweiten Getriebekasten bei dem eine
der 4 Gewindehalterungen den Geist aufgegeben hat, wohlgemerkt ohne Manipulationen an der Schraube.Grüsse
Herby
Oha, viele Hiobsbotschaften. Ihr redet aber alle über die zweite Serie, richtig? Ich besitze zwei Ge 6/6 II aus der ersten Serie (und eine Ge 4/4 I aus der zweiten), bei welchen die Bodenplatten zwar recht rudimentär, aber dennoch stabil aus wohl aus Messing bestehen (wobei ich diese bei beiden Loks etwas nachbiegen musste. Ich dachte immer, dass die zweite Serie einfach eine Neuauflage der ersten sei, die Bilder sprechen aber eine andere Sprache.
Gruss, Stefan
RhB um 1990, als noch ohne Taktfahrplan gefahren wurde, letzte grüne Loks sowie GmP mit Ge 6/6 I verkehrten
stifi schrieb:
Ihr redet aber alle über die zweite Serie, richtig? Ich besitze zwei Ge 6/6 II aus der ersten Serie (und eine Ge 4/4 I aus der zweiten), bei welchen die Bodenplatten zwar recht rudimentär, aber dennoch stabil aus wohl aus Messing bestehen (wobei ich diese bei beiden Loks etwas nachbiegen musste. Ich dachte immer, dass die zweite Serie einfach eine Neuauflage der ersten sei, die Bilder sprechen aber eine andere Sprache.Gruss, Stefan
Nein, die zweite Serie bekam diese dicken Platten, statt einer dünnen mit Scharnieren und dicken Gewichten. Diese kannst Du bei This Manhard sehen auf der Seite Umbauten.
hier ist eines seiner Bilder.
Grüße
Michael
Die grüne Lok hier auf ebay ist erste Serie mit Blechboden, also keine solche Gefahr:
Gruß
Michael
Mani schrieb:
Hallo MichaelEs ist Zinkpest, und du bist bei weitem nicht der Einzige, auch meine 701 steht still, und bei der 704 ist es eine Frage der Zeit. Wende dich doch an Heiner Bösch von Digitoys Systems, er ist gerade dabei neue Böden (Stahl, pulverbeschichtet) für die 700er herzustellen :) .
Gruss Mani
Pekri 59 schrieb:
Dass diese Zink-Platten Probleme machen hat man schon ziemlich früh gewusst. Heiner Bösch hat mir meine vor etwa 5 Jahren überarbeitet. Vor einer Woche dann, hat er mir gesagt, ich solle meine Maschinen genau anscheuen, auch die Vitrinenmodelle. Oben hat es ja schon ein Mitglied geschrieben. Wenn KISS keinen qualitativ adäquaten Ersatz liefern kann, lässt Heiner neue Böden herstellen. Momentan ist er am Abklärungen machen betreffend diesem Projekt.
Du kannst also hoffen. Alles wird gut 😆Sagt mal, (ein wenig nachdenklich....). Wenn das ein sooo bekanntes Problem ist, warum postet es dann keiner ? Die Schar der KISS-Kunststoffmodell-Besitzer ist doch hinreichend bekannt, und "Beserwisserei" wäre eine Warnung sicher nicht gewesen...Ich wusste es nicht und ich denke, viele andere auch nicht.
:(
Michael
mibema schrieb:
Sagt mal, (ein wenig nachdenklich....). Wenn das ein sooo bekanntes Problem ist, warum postet es dann keiner ? Die Schar der KISS-Kunststoffmodell-Besitzer ist doch hinreichend bekannt, und "Beserwisserei" wäre eine Warnung sicher nicht gewesen...Ich wusste es nicht und ich denke, viele andere auch nicht.:(
Michael
Weil ich davon ausgegangen bin, dass du dies schon weisst, oder die meisten hier es schon wissen.
Heiner hat meine Loks teilweise unten neu lackiert. Und nun werde ich dann nochmals genau schauen, wie es bei mir aussieht. Bin nämlich noch nicht dazu gekommen. Von aussen sieht man nichts, keine Veränderung der Spaltmasse.
Hallo,
also am besten gleich eine Sammelbestellung bei Digitoys à la Nachbesserung G4/5 und HGe4/4?
Bodenplatten Ge6/6II und Getriebekästen für alle Kunsstoffloks von KISS.
Denn warum sollen die Getriebekästen qualitativ besser sein?Grüsse
Herby
hesch schrieb:
Hallo,also am besten gleich eine Sammelbestellung bei Digitoys à la Nachbesserung G4/5 und HGe4/4?
Bodenplatten Ge6/6II und Getriebekästen für alle Kunsstoffloks von KISS.
Denn warum sollen die Getriebekästen qualitativ besser sein?Grüsse
Herby
Das Problem scheinen die dicken Platten zu sein, eben wegen der Dicke. Wenn ich es richtrig verstanden habe, gibt's Probleme wenn ein Objekt sowohl dünne als auch dicke Zonen hat und beim Druckguss nicht richrig nachgepresst wird um Zeit zu sparen, dann bleiben Zusätze im Material und gehen nicht in die Gußkanäle....
Meine Getriebekästen sind alle filiigran und einwandfrei, Deine Kästen sind m.E. Gußfehler, also miese Qualität mit Lunkern drin, für Zinkpest kam der Schaden bei Dir viel zu früh nach der Fertigung. Und bei der letzten Serie Gem, stimmt's?
Aber ich prüfe das nochmal, wenn ich alle Getriebe "entblättert" habe von Farbresten....
Grüße
Michael
Hallo,
es ist ein Getriebekasten Gem aber auch ein Getriebekasten Ge 4/4 I betroffen. Aber ob es wirklich die Zinkpest ist, jedenfalls sah es so aus, wie wenn das Material in der Gußform nicht bis ganz zum Rand vorgedrungen ist oder schon abgeplatzt war.
Grüsse
Herby
Ich habe mir erlaubt mal bei der Firma KISS anzufragen , welche Möglichkeiten es gibt die Loks zu sanieren, da es mittlerweile auch die zweite Lok betroffen hat (die dritte habe ich noch nicht überprüft).
Und auch, ob das bei der Gem4/4 mit den ebenfalls dicken Bodenplatten auch ansteht.
Einen Austausch wieder gegen Zinkguss will ich eigentlich nicht, das verlängert bloß das Problem.
Die Getriebekästen der Lok sind, bis auf einen Spannungs-Länggsriß im Mittengetriebe, bislang unauffällig.
Die Lust auf den ABe, aber auch auf spätere Messingmodelle ist mir aktuell erstmal vergangen. :(
Michael
Ja, geht mir gleich. Ich werde dann schauen was Digitoys macht und da evtl. gefräste massive Bodenplatten kommen.
Hallo,
ich habe mich mal schon bei Heiner Bösch vormerken lassen. Die Lösung kann eigentlich nur in Form der Stahlbechchassis der 1. Serie geschehen. Ob das Kiss nachproduzieren kann und will?
Habe derzeit nicht die Ressourcen um z.B. einen Boden aus Messing zu fräsen. Also liegt die Hoffnung derzeit bei Digitoys.
Also für diese Langzeitqualität war der Kaufpreis deutlich zu hoch...so mal am Rande bemerkt.Grüsse
Herby
Bearbeitet von Herbert Schneider am 03.12.2014, 17:45
Was mich wundert ist, das es verhältnismäßig still um dieses Problem ist, und das obwohl es doch garnicht so wenige Loks sind.
Doch Einzelfälle oder viele Vitrinenloks mit böser Überraschung ?
Das hier ist sogar meine Loktype und die 2te Serie, die Andreas da beschreibt. Also 2008, ob die heute noch heile ist ?
Also wenn man dafür Messing fräst kostet das bestimmt soviel wie die ganze Lok gekostet hat, in Summe dann teurer als ein Messingmodell und man hat noch die Gußfahrwerke....
Grüße
Michael
Wenn viele von den Loks sterben könnte LGB doch noch mal zum Zug kommen 😕
Also Heiner hatte wirklich einige zur Reparatur in seiner Werkstatt, als ich vor 3 Wochen bei ihm war.
Meine aus der 1. Serie hat er ja vor Jahren schon mal neu lackiert. Die 2. Serie Lok von mir werde ich genau anschauen müssen. Ich finde es schon schade, dass so viele Kinderkrankheiten mit diesen Loks verbunden sind. Natürlich bin ich froh, überhaupt zwei so schöne Loks zu haben. Auf alle Fälle werde ich sie sicher machen lassen, sobald Heiner Bösch eine Lösung bereit hat.
In meiner Erinnerung stiess das Blechchassis der 1. Serie damals auf harsche Kritik. Ich weiss nicht mehr, worauf sich diese bezog.
Ich weiss nur noch, dass ich froh war, erst bei der 2. Auflage zugeschlagen zu haben.Ein Blechchassis müsste Herr Bösch gegenüber der Kiss-Ausführung wohl auch verbessern. Aber da bin ich zuversichtlich, aus dem Hause digitoys kommen stets durchdachte Lösungen.
Gruss
ErnstBearbeitet von Reutimann Ernst am 03.12.2014, 19:20(Grund: Schreibfehler)
