20220 Allegra Erkenntnisse
Eine Frage zum Original hätte ich noch.
Eigentlich hat der 2-Spannungs-Allegra doch nur 2 Betriebsarten:
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Gleichspannung, beide Bügel außen oben, mitte gesenkt
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Stammnetzt Wechselspannung, nur der mittlere Bügel oben.
Also keine Panto wechsel nötig bei vorwärts- rückwärts- , oder?
Ob man das im Modell so nachbilden kann werde ich sehen sobald ich (hoffentlich) Antriebe habe.
Einen Entkuppler einzubauen schminke ich mir ab, der Flaschenöffner sitzt schon press in seiner Aufnahme, und außerdem verschandelt er die schöne Front. Habe also nur den hinten Wagen mit LGB-Kupplung ausgestattet, vorne bleibt der imposante Schienenräumer dran.
Grüße
Michael
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mibema schrieb:
vorne bleibt der imposante Schienenräumer dran.Grüße
Michael
Hallo Michael,
Wie breit sind die Schienenräumer eigentlich und wie knapp liegen sie über der Schiene.
Es hieß doch mal daß sie bei manchen Weichenantrieben anstössen.
Knut
Bei Bergabfahrt oder oben auf der Berninapasshöhe wird der vordere Panto auch gerne gesenkt und nur der hintere benutzt.
J.
Neue Erkenntnisse:
Beim Sichten des Getriebes ob es gefettet war oder nicht, habe ich mich gewundert warum MLGB schwarze Bühlermotoren einbaut.
Des Rätsels Lösung, Isolierband ("Coroplast") weil man bei der Neukonstruktion des B-Getriebes die Kontakte unten offen gelassen hat. :S
Bearbeitet von Becker Michael am 02.12.2013, 21:01
Hier die Laufdrehgestelle der Endwagen:
Eine Kennzeichnung rot/sw fehlt, das sollte man markieren beim zerlegen.... ;)
Bearbeitet von Becker Michael am 02.12.2013, 21:03
..und das Innenleben:
Die Unterlegscheiben nicht verlieren, da hat sich der Formenbauer vertan bei der Höhe der Schraubzapfen, sonst klemmen die Achsen in den Lagern.
Bearbeitet von Becker Michael am 02.12.2013, 21:06
Einen hab' ich noch:
meine neue Zugzielanzeige, fertig beklebt:
meine neue Zugzielanzeige, fertig beklebt
Wow!!! 🤩 🤩 🤩
:)
Keith
Bei der Bergfahrt wohl eher nicht.
Denn gerade bei Bergfahrt wird am meisten Strom aus der Fahrleitung gezogen, so dass beide Pantos oben sein müssen (werden*). Sogar ABe 4/4 III haben ab der Station Morteratsch bis nach der Montebellokurve beide Pantos oben. Aber bei Talfahrt kann dann der Vordere wieder gesenkt werden. Wie hier beim BEX auf der Passhöhe.
*werden, es wird sicher auf Bilder geben, wo auch bei Bergfahrt nur einer oben ist.
Bearbeitet von Andreas Cadosch am 02.12.2013, 21:41
Ich meinte Berg abfahrt = Talfahrt. Das Wort fiel mir gerade nicht ein.
Das Foto entstand im September 2013.
Joerg
Bearbeitet von Andreas Cadosch (Mod) am 02.12.2013, 21:40
a.cadosch schrieb:
Bei der Bergfahrt wohl eher nicht.
Denn gerade bei Bergfahrt wird am meisten Strom aus der Fahrleitung gezogen, so dass beide Pantos oben sein müssen (werden*). Sogar ABe 4/4 III haben ab der Station Morteratsch bis nach der Montebellokurve beide Pantos oben. Aber bei Talfahrt kann dann der Vordere wieder gesenkt werden. Wie hier beim BEX auf der Passhöhe.*werden, es wird sicher auf Bilder geben, wo auch bei Bergfahrt nur einer oben ist.
wo ist denn das Foto ? verschütt gegangen.....
Bearbeitet von Andreas Cadosch (Mod) am 02.12.2013, 21:41
..achtet man tatsächlich so penibel darauf die Schleifstücke zu schonen ? Ich wusste garnicht das der Fahrer (Lokführer) das so selbst bestimmen kann ob 1 oder 2 ob vorne oder hinten usw.
:)
Michael
...muss wohl doch 3 Antriebe einbauien ... ;)
Auf unserer Wanderung von Ospizio Bernina nach Poschiavo haben wir mehrmals gesehen, dass der vordere Panto gehoben bzw. gesenkt wurde.
Joerg
Bearbeitet von Andreas Cadosch (Mod) am 02.12.2013, 21:53
Nun zur Abwechselung mal etwas anderes, habe mal versucht meinen Allegra mit Preiserlein zu bestücken. Die Tische sind etwas niedrig und es ist etwas eng, aber zumindestens gangseitig bekommt man Figuren unter ohne sie zu kürzen.
seht selbst:
Bearbeitet von Becker Michael am 03.12.2013, 21:05
Das sieht gut aus, Michael - Ich mag die Karte.
:)
Keith
Ich vergaß zu erwähnen .... verwenden Sie sicher, dass Sie einen "Klarlack" für die Abziehbilder. Ich habe dies nicht getan und musste alle wieder neu machen, auf meinem Panowagen.
Keith
Bearbeitet von Andreas Cadosch (Mod) am 04.12.2013, 05:31
Keith schrieb:
Das sieht gut aus, Michael - Ich mag die Karte.:)
Keith
Das sind natürlich Andreas' Karten....wie immer ;)
Michael
Die Pantoantriebe sind angekommen, jetzt erfolgt der Zusammenbau und dann gibt's auch wieder neue Erkenntnisse. Werde auch den Rahmen verstärken und die Steckvorrichtung hinten, das ist mir zu labberig.
Einen habe ich aber noch, habt Ihr diie Führerstandsbeleuchtung entdeckt?
Die ist unten an der Zielanzeige dran, scheint aber leider nach hinten und nicht nach unten.
Und das Loch da oben ist der Abfluss für das Regenwasser, ohne Quatsch!
Der Panto liegt in einer Mulde, wenn's regnet läuft die voll und so gehts durch den Innenraum durch Löcher im Boden, für die ich sonst keinen anderen Sinn erkenne. Ich werde dennoch oben kein Wasser einfüllen nur um es zu testen... ;)
Michael
Bearbeitet von Andreas Cadosch (Mod) am 10.12.2013, 13:57
Hallo Michael,
welche Panthoantriebe verwendest Du?
LGB wie Ge 4/4II und Ge 4/4 III?Wie steuerst Du die Antriebe an? Der LGB Antrieb kann ja nicht direkt an den Servo-Ausgang Dekoder, oder?
Grüsse
Herby
hesch schrieb:
Hallo Michael,welche Panthoantriebe verwendest Du?
LGB wie Ge 4/4II und Ge 4/4 III?Wie steuerst Du die Antriebe an? Der LGB Antrieb kann ja nicht direkt an den Servo-Ausgang Dekoder, oder?
Grüsse
Herby
Die ganz normalen Antriebe wie sie in der 4/4-II und 4/4-III verbaut sind.
Und ich stecke einfach den Stecker rein in den MLGB-Controller. Ich hatte doch geschrieben das das alles schon vorbereitet ist, muss ja auch, weil doch die Sound-Version das alles hat.
Der große, 6polige Anschluss, Stecker ein und Schluss....bloß auftreiben muss man die Dinger halt, und das wo MLGB kaum Ersatzteile rausrückt.... :(
Grüße
Michael
Die ganz normalen Antriebe wie sie in der 4/4-II und 4/4-III..
Also die Fliegenklatschen (kommt mir immer vor, wie wenn ein Frosch eine Fliege schnappt, zack- und oben ist er). Bei diesem Topmodell (und dem Aufwand den Du betreibst) wären doch vorbildlich laufenden ESU Servos angebrachter, die den Panto schön an den Fahrdraht legen und wieder abziehen.
Gruss DN
Bearbeitet von Andreas Cadosch (Mod) am 10.12.2013, 14:01
Hi all,
stimmt es, dass die Räder der nicht angetriebenen Achsen des Allegras
einen kleineren Durchmesser als die Räder in den Motorblöcken haben ?Ich möchte die Schleifkontaktkonstruktion bei meinem (hoffentlich bald
ausgelieferten :-) digitalen Allegra durch Kugellagerachsen ersetzen.Kann mir hierzu bitte jemand freundlicherweise den Durchmesser
dieser Räder (an den Laufflächen !) verraten ?Danke und Gruss !
Michael
Bearbeitet von Andreas Cadosch (Mod) am 16.12.2013, 11:32
Michel M schrieb:
Kann mir hierzu bitte jemand freundlicherweise den Durchmesser
dieser Räder (an den Laufflächen !) verraten ?Nach der Lektuere von Andreas Bericht zum Allegra Modell kann ich mir die
Frage fast schon selber beantworten...Ist nur die Frage, ob ich die Massangaben im Bericht richtig verstehe:
Nicht angetriebene Raeder der Endwagen haben einen Laufflaechen Durchmesser von 35mm.
Raeder des Mittelwagens haben einen Laufflaechendurchmesser von 29mm.Richtig ?
Michel M schrieb:
Michel M schrieb:
Kann mir hierzu bitte jemand freundlicherweise den Durchmesser
dieser Räder (an den Laufflächen !) verraten ?Nach der Lektuere von Andreas Bericht zum Allegra Modell kann ich mir die
Frage fast schon selber beantworten...Ist nur die Frage, ob ich die Massangaben im Bericht richtig verstehe:
Nicht angetriebene Raeder der Endwagen haben einen Laufflaechen Durchmesser von 35mm.
Raeder des Mittelwagens haben einen Laufflaechendurchmesser von 29mm.Richtig ?
Nein.
Die Antriebsachsen haben einen Druchmesser der Lauffllächje von 37,5mm und einen Spurktanz von 43,5 mm.
die nicht angetriebenen Achsen habe dieselben Maße, nur sind keine Zahnräder aufgezogen.
Die Räder des Mittelwagens sind stinknormale Metall-Wagenachsen mit 31 mm Laufflläche und 37 mm Spurkranz.
Gemessen habe ich die Laufflächen direkt am Spurkranz, da sie etwas ballig sind, sind sie außen etwas geringer als angegeben.
Grüße
Michael
P.S: Eben gemessen.mibema schrieb:
Die Antriebsachsen haben einen Druchmesser der Lauffllächje von 37,5mm und einen Spurktanz von 43,5 mm.
die nicht angetriebenen Achsen habe dieselben Maße, nur sind keine Zahnräder aufgezogen.Gleiche Raddurchmesser in jeweils beiden Drehgestellen der Endwagen macht deutlich mehr Sinn.
Danke fuer's Einnorden und Deine Muehe !Allerdings frage ich mich in diesem Zusammenhang:
Was meinte Andreas dann in seinem Bericht mit 35mm fuer die Endwagen und 29mm fuer die Mittelwagen,
wenn Du 37.5mm respektive 31mm ermittelt hast ?Andreas hattest Du einen anderen Allegra oder wie hast Du was gemessen ?
Die Räder des Mittelwagens sind stinknormale Metall-Wagenachsen mit 31 mm Laufflläche und 37 mm Spurkranz.
Also zumindest die letzteren muessten dann relativ simpel durch die Magnus Kugellagerachsen ersetzbar sein.
Muesste man mal sehen, was man mit den nicht angetriebenen Achsen der Endwagen anstellt... Kugellagerachsen
habe ich bislang nur mit 34mm gesehen - oder kennt jemand einen Hersteller, der ~37mm anbietet ?Gruss !
Michel
Wie ich geschrieben habe sind die Laufflächen ballig bzw konisch, ich habe an der dicksten Stelle, am Spurkranz gemessen, außen am Achsstummel mag es ca. 1 mm geringer sein. Mir kommen die Antriebsachsen vor wie Standard LGB, ob nun angetrieben oder Dummy im Laufdrehgestell.
Grüße
Michael
Wer misst misst Misst... :)
Ich kann nicht sagen was ich gemessen habe, nur dass ich gemessen habe. Sobald mein MW wieder aus der HW zurück ist, messe ich nochmals nach.
Andreas
Bearbeitet von Andreas Cadosch am 17.12.2013, 08:09(Grund: Rechtschreibung)
Danke fuer Eure Antworten - und danke Andreas, dass Du nochmal nachschauen/-messen wirst.
Ich werde dann berichten, welche Kugellagerachsen ggf. als Erstz fuer die nicht angetriebenen
Achsen des Allegras verwendbar sind.Gruss !
Michel
Michel M schrieb:
Danke fuer Eure Antworten - und danke Andreas, dass Du nochmal nachschauen/-messen wirst.Ich werde dann berichten, welche Kugellagerachsen ggf. als Erstz fuer die nicht angetriebenen
Achsen des Allegras verwendbar sind.Gruss !
Michel
Macht das überhaupt Sinn ? Denke dran, die Achsen, ob nun mit oder ohne Zahnrad, sind dicker als Wagenachsen, innen gelagert statt außen mit Achsstummeln wie die üblichen Wagenkugellagerachsen.
Das wäre höchstens etwas für Digitoys wie er mit den Ge4/4-Kugellagerachsen gemacht hat.
Ich kann mit der Triebkopf-Kohlen Lösung leben, und die MW bekommen höchstens LGB Kugellagerachsen, das sind ganz normale Wagen-Drehgestelle nur mit neuen Blenden.
Grüße
Michael
mibema schrieb:
Macht das überhaupt Sinn ? Denke dran, die Achsen, ob nun mit oder ohne Zahnrad, sind dicker als Wagenachsen, innen gelagert statt außen mit Achsstummeln wie die üblichen Wagenkugellagerachsen.Genau das, naemlich ob das Sinn macht und ohne viel Theater realisierbar ist, will ich herausfinden.
Auf diese Idee bin ich auch nur wegen der Berichte ueber das scheinbar massive Gewicht des Allegras gekommen.
Ich hoffe, dass ich meinen in den naechsten Tagen bekomme - dann wird man sehen.Da Du die Innenlagerung der Achsen erwaehnst, macht es (fuer meine Situation) keinen Sinn, schon vorab
vom Durchmesser passende Achsen zu organisieren, ohne genau zu wissen, was da evtl. geht oder auch nicht.Gut, dass wir drueber gesprochen haben :-)
Michel
