RhB Bernina-Express Panoramawagen
a.cadosch schrieb:
Den bekommen alle 1. Klasse Wagen serienmässig. Die 2. Klasse Wagen erhalten selbstverständlich den Boden mit dem anderen entsprechendem Musster, auch serienmässig. :)Weißt du Andreas -
Ich muß schon lachen....
Es ist dir selbstverständlich daß der 1. und 2. Klasse Wagen unterschiedliche Boden bekommen aber bei der Farbe der Armlehnen für die 1. Klasse ist das auf einmal zu teuer.
Ob die nun mit weissem oder schwarzem Kunststoff gespritzt werden ist doch vom Kostenstandpunkt egal würde man denken - beim 2. Klasse Wagen wo die Armlehen zweifarbig sind, also weiß und dann oben schwarz ist es eine andere Sache.
Aber mehr will ich darüber nicht "Meckern" - wenn einem die weissen Armlehnen nicht gefallen (wie mir zB) kann ich die immer schwarz lackieren - und die zweiten Klasse Armlehnen auch, dann halt nur den obigen Teil schwarz.
Inneneinrichtung sieht auf jeden Fall sehr gut aus.
Frage bzl. Stromabnahme und Beleuchtung - wie wurde das realisiert?
Schöne Grüße,
Knut
Zum lachen finde ich, dass es gerade Dir Knuth noch vor kurzem egal gewesn wäre, wenn eine Inneneinrichtung eines SBB Panos nachgebildet wurde......
dneu schrieb:
Zum lachen finde ich, dass es gerade Dir Knuth noch vor kurzem egal gewesn wäre, wenn eine Inneneinrichtung eines SBB Panos nachgebildet wurde......Wie kommst du nur auf so etwas ????
Ich hatte geschrieben:
Ist das die Inneneinrichtung vom 1. Klasse Original?
Hatte das Bild auf meinem Mac weiß aber nicht mehr woher das kam und ob es der richtige Wagen ist.Das war meine Antwort auf die Frage von jemanden nach einem Bild der Inneneinrichtung des Vorbildes.
Mit Fragezeichen und falls das jemand übersieht habe ich dann noch extra dazugeschrieben "ob es der richtige Wagen ist" denn ich hatte selbst meine Zweifel.Hast du wohl alles übersehen?
Du hast natürlich recht Knut,
aber lass es mich so eklären. Hätte mich jemand gefragt, was für eine Farbe haben eigentlich die Armlehnen in den Panos? Ich hätte gesagt, keine Ahnung, vielleicht grau?? Ohne Fotos wäre es mir unmöglich gewesen zun sagen, dass sie effektiv schwarz sind.
Hätte aber jemand gefragt, was für eine Farbe hat der Boden, dann hätte ich zwar auch nicht die richtige Farbe gesagt, aber dass es irgenwelche Zeichen und Muster wären, an das hätte ich mich errinnert.
Ich finde es absolut genial, was KISS für einen Aufwand mit den Böden treibt, vor allem, da es meines Wissens noch keinen Hersteller gab, der den Wagenboden eines Modell vorbildlich realisiert.
Gruss Andreas
Bearbeitet von Andreas Cadosch am 26.09.2011, 08:20
So etwas gehört mal auf die homepage von KISS, nicht nur Bilder der Wagenkästen.
Dein Wunsch wurde schon gehört, es gibt auf der KISS Homepage noch mehr Fotos von der Inneneinrichtung.
Dies ist die Messlatte für die Qualität der kleinen Passagiere .... die fast so viel wie der Trainer kostet!
😮
Keith
Keith schrieb:
Dies ist die Messlatte für die Qualität der kleinen Passagiere .... die fast so viel wie der Trainer kostet!😮
Keith
??? Hello Keith,
hier hast Du wohl "Trainer" = "Coach" mit "Coach" = "Waggon/Wagen" verwechselt.....am Rest arbeite ich noch.
Meinst Du vieleicht, "Dies ist die Messlatte für die Qualität, die einen Wagen weniger (..als beim MLGB-Set) wert ist"?
:)
Michael
Bearbeitet von Becker Michael am 29.09.2011, 20:54
😕 Sorry Michael!
What I was trying to say is that with these fancy leather seats the quality of the little passengers will have to go up accordingly, and probably end up costing more than the coach itself! I've been stockpiling people for a while now but I can't afford to fill every seat! 😆
Keith
Alles klar,
also die Qualität dieser erstklassigen Ledersitze ist es wert sie mit sehr guten "Preiserlein" Figuren zu füllen, aber jeden Sitz zu besetzen kostet fast so viel wie der ganze Wagen.
Stimmt! That's right!
;)
a.cadosch schrieb:
Ich finde es absolut genial, was KISS für einen Aufwand mit den Böden treibt, vor allem, da es meines Wissens noch keinen Hersteller gab, der den Wagenboden eines Modell vorbildlich realisiert.Gruss Andreas
Hallo Andreas -
Ja, ich war auch freudig überrascht daß Kiss den Wagenboden so vorbildgerecht nachgebildet hat.
Wenn der nicht so wäre - den selbst vorbildgerecht nachzuarbeiten wäre ein Riesenaufwand gewesen und hätte am Schluß wahrscheinlich nicht sehr gut ausgesehen.
Armlehnen kann man ohne Probleme selbst schwarz lackieren wenn einem das Weisse nicht gefällt
Am Besten wird es wahrscheinlich aussehen wenn nur der obere Teil schwarz ist und der untere Teil weiß bleibt wie bei dem 2. Klasse Wagen.Aber das kann man nur entscheiden wenn man die Wagen in Natura sieht.
Neugierig bin ich auf die Beleuchtung und Stromabnahme - weißt du wie Kiss das realisiert hat?
Gruß,
Knut
Hallo Knut
Am Besten wird es wahrscheinlich aussehen, wenn nur der obere Teil schwarz ist und der untere Teil weiß bleibt, wie bei dem 2. Klasse Wagen.
Das ist genau das Problem, sie können nur entweder oder spritzen. Offenbar sind die Armlehnen, die zusammen mit den Fussstützen ein Teil bilden, beim Vorbild zweifarbig. Oben schwarz unten silber oder alu. So musste man sich entscheiden.
Die Wagen die zur Zeit verfügbar sind, sind noch nicht vollständig fertig und haben nur die Kabel für die Innenbeleuchtung, sind aber im Drehgestell noch nicht angeschlossen. Es ist auch nicht ersichtlich wie das gelöst werden soll. Es soll aber "Kontaktfreudiger" gelöst werden als bei den MEW.
Die Wagen seien in der Endmontage.
Gruss Andreas
Hallo,
bei Frank´s Gartenbahn gibt es neue Bilder von den Pano`s.
Andreas Cadosch, was neues?
mfg Mathias
PS.: Herr Prehm Düsburg wollte doch einen Servicwagen für die Panos herstellen - ist da schon was bekannt?
Bearbeitet von Andreas Cadosch (Mod) am 15.10.2011, 08:00
Die Beschreibung der Wagen ist wie Balsam für mich.
Mann sind die toll mann.
Bearbeitet von Andreas Cadosch (Mod) am 15.10.2011, 07:58
Habe gerade ein paar Vergleichsfotos von FGB-Berlin bekommen - LGB vs Kiss:
Das Hochladen der Bilder hat geklappt, mal hier schauen:
Bearbeitet von Andreas Cadosch (Mod) am 16.10.2011, 08:05
Hallo,
Ich freue mich zwar auch auf die Wagen von Kiss,
aber bei aller Begeisterung über die vorbildgerechte Umsetzung der Rundung im Fensterbereich usw möchte ich meinem Entsetzen über die Räder Ausdruck verleihen.
Die verchromten Räder entsprechen in ihrem strahlenden Aussehen so sicher nicht dem Original! 😮
Schon traurig, wenn man bei diesem Preis wieder selber relativ mühsam die Räder umlackieren muß!
Da wären mir die (kugelgelagerten)LGB Räder lieber und ich würde auch ohne weiteres auf die (vorbildgerechten) gelben Striche auf den Rädern verzichten, zumal diese bei der Umlackierung sowieso verloren gehen werden!mfg
Nikola
Bearbeitet von Velimirovic Nikola am 17.10.2011, 10:25(Grund: Tippfehler)
Hallo Nicola
Herzlich willkommen in unserem Forum.
Das Umlackieren der Räder beinhaltet einen sehr kleinen Zeitaufwand. Mir persönlich ist eine hohe Qualität der Räder viel wichtiger. Deshalb benutze ich auch keine Originalachsen von LGB mehr. Diese waren teilweise auf meiner Anlage nicht zu gebrauchen, weil sie unrund liefen und regelmässige Entgleisungen im Weichebereich vorkamen. Mit den Fahrzeugen von KISS hatte ich deswegen noch nie Probleme. Meine LGB Wagen statte ich nach und nach mit Digitoys Achsen aus. Dies ist natürlich eine Luxusvariante, aber eine sehr gute Investition. Einerseits bekommt der Wagen so mehr Eigengewicht und zwar am tiefsten mögliche Punkt. Anderseits bringen diese Wagen dann auch hervorragende Laufeigenschaften mit.
Betreffend den LGB Achsen hatte ich übrigens einen Ausschuss von ca. 20%. :( 😠Grüsse von Peter
Bearbeitet von Kriemler Peter am 17.10.2011, 11:30
Wie gross dürfen denn die Bilder sein die man direkt einstellen kann?
Ich habe jetzt eins das 395K ist - geht auch nicht.Pekri 59 schrieb:
Deshalb benutze ich auch keine Originalachsen von LGB mehr. Diese waren teilweise auf meiner Anlage nicht zu gebrauchen, weil sie unrund liefen und regelmässige Entgleisungen im Weichebereich vorkamen.
Betreffend den LGB Achsen hatte ich übrigens einen Ausschuss von ca. 20%. :( 😠Meinst du die Kugellagerachsen mit Stromabname von LGB?
Mit denen hatte ich noch nie Qualitätsprobleme aber meine sind auch aus älterer Produktion.
Das Einzige das mich an diesen Achsen stört ist daß sie zu leicht laufen.
Gruß,
Knut
Hallo Knut
Ich hatte mit beiden so meine Probleme. Der Grund war, wenn das Aufpressen der Bandage nicht absolut genau erfolgte, eierte die ganze Achse. Auch hatte ich Achsen erlebt, welche ab Fabrik krumm waren, auch dies nicht unbedingt ein Qualitätsmerkmal. Einige meiner Wagen von LGB schaukeln auch aus diesen Gründen. deshalb werden sie nach und nach ersetzt. Da die Digitoys Achsen aber nicht gerade billig sind, geschieht dies gestaffelt.Betreffend Deiner Bilder: Ich glaube so bis 140Kb sollte es gehen. Versuche es nochmals, es kommt, falls es nicht klappt, eine Meldung wie gross das Bild sein darf.
Grüsse nach Kanada von Peter
Bearbeitet von Kriemler Peter am 17.10.2011, 17:33
Hallo Peter
Ich wollte nur ein paar Vergleichsbilder der Panoramawagenachsen einstellen -
Kiss vs LGB vs VorbildAber das ist nicht so wichtig, da kann sich im Net jeder selbst ein Bild davon machen.
Viele Grüße,
Knut
Hallo Knut,
vielleicht ein paar Link`s zum Thema - ins "NET". Die wären doch auch ganz nett.
LG Mathias
PS.: Dir gefallen die Panos - oder eher nicht?
Mir gefallen die Pantos von Kiss sehr gut.
Hier der vergleich mit LGB - da sieht man den Unterschied ganz gut und da fallen einem auch die glänzenden Achsen auf, sogar im Vergleich zu LGB.
http://www.mylargescale.com/1stclass/krs/Kiss%20LGB%20RhB%20Vergleichsbild.jpg
Im US MLS Forum beklagte man sich ¨¨ber die Drehgestelle, daß die zu einfach und primitive wären, aber ich finde die sehen im Vergleich zum Vorbild ganz gut aus - ich habe keine Probleme damit.
Kiss Drehgestell:
http://www.mylargescale.com/1stclass/krs/Kiss%20Drehgestell_550.jpg
Drehgestell des Panoramawagens aber unter anderem Wagenkasten:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/43/SIG-90_20031227P059_AB-Gais.jpg
Schönen Gruß,
Knut
Hallo an alle,
Werfen Sie einmal einen Blick auf die Drehgestelle dieses LGB Abt 1702...., die sind doch gleiche wie die Panos?
http://www.gbdb.info/details.php?image_id=141&l=english
Regards,
KeithBearbeitet von Andreas Cadosch (Mod) am 18.10.2011, 18:04
Du hast Recht, Keith.
Die Drehgestelle ("bogie or truck") unter den Steuerwagen sind die gleichen wie bei den Bernina-Panoramawagen.
LGB hat diese extra für den 30900 entwickelt, später für die Bvz und FO Panoramawagen weiterverwendet, MLGB hat also die "Pseudo-Panos" wenigstens mit den richtigen Drehgestellblenden ausrüsten können.
Die ABt bzw Bt haben zwar im Original SWP 68 Drehgestelle, die Panos Typ SIG 90 bzw Stadler, sehen sich aber sehr ähnlich.
Viele Grüße
Michael
Bearbeitet von Becker Michael am 19.10.2011, 15:28
An Spassbahn User wurden die Rechnungen für die Panos verschickt. Offenbar wurden die Betriebsferien bei KISS für den Endspurt genutzt. Die Wagen sollten ab 21.11. auf die Reise gehen 🤩
Ist in der CH auch schon etwas in dieser Richtung im Gange?
Gruss Dani
dneu schrieb:
An Spassbahn User wurden die Rechnungen für die Panos verschickt. Offenbar wurden die Betriebsferien bei KISS für den Endspurt genutzt. Die Wagen sollten ab 21.11. auf die Reise gehen 🤩Mir wurde gesagt daß die letzten Wochen benutzt wurden um jeden einzelnen Wagen zu inspizieren damit nur einwandfreie Ware geliefert wird. Und ja, ab 21.11 wird verschicket angenommen daß die Rechnung begleicht wurde.
Knut
Hallo an alle,
Kiss hat endlich die Lieferungs Liste aktualisiert ... keine großen Überraschungen.
Grüßen Keith
Bearbeitet von Andreas Cadosch (Mod) am 19.11.2011, 08:05
Keith schrieb:
Hallo an alle,Kiss hat endlich die Lieferungs Liste aktualisiert ... keine großen Überraschungen.
Grüßen Keith
Keith hat noch etwas interessantes gefunden und mir per mail geschrieben:
Die Seite ist leider in französicher Sprache.....
Viele Grüße
Michael
Mein Zug ist auch gerade eben von DHL an die Türe gebracht worden. Offenbar steht Weihnachten vor der Türe... 😆
