RhB Bernina-Express Panoramawagen
Das sieht sehr gut aus. Vielen Dank für die Veröffentlichung des Bildes.
😊
Keith
Bearbeitet von Andreas Cadosch (Mod) am 19.08.2011, 20:56
Handmuster des KISS RhB Panoramawagen A 1293
Hallo Andreas,
Weiß du wann die ersten dieser Kiss Wagen ausgeliefert werden?
Gruß,
Knut
Bearbeitet von Andreas Cadosch (Mod) am 19.08.2011, 20:49
Der Formenbau ist abgeschlossen. Die Wagenkästen sind abgespritzt. Nun werden die Wagen beschriftet. Da es so viele Varianten gibt, beansprucht dies recht viel Zeit. KISS rechnet mit Ende September 2011, mit etwas Reserve sollte es bis Oktober reichen.
Es werden in etwa alle Varianten gleichzeitig ausgeliefert.
Zum Trost noch den ersten 2. Klasse Wagen B 2503
Ich hoffe das hilft bis die Wagen eintreffen. :P
Bearbeitet von Andreas Cadosch am 19.08.2011, 20:58
Ich konnte ein Wagenkasten ja schon bei Heiner begutachten und muss sagen, das werden echt tolle BEX-Panoramawagen. Die werden um einiges schöner als meine Scheba Wagen. Deine Fotos Andreas sind wieder einmal spitze.
Danke
Grüsse von Peter
Diese Wagen sehen ausgezeichnet aus.
Weiß jemand wie sich Kiss entschlossen hat die Stromaufnahme zu realisieren?
Das war ein wunder Punkt bei der letzten Serie RhB Mitteleinstiegwagen.Knut
Bei Digitoys Systems AG habe ich ein anderes Bild des neuen Modells gefunden.
Ist schon erstaunlich was die von KISS hier wieder geleistet haben. Freue mich auf das Modell.
Bearbeitet von Neumann Daniel am 22.08.2011, 18:34
Hallo
Das Bernina Wagen-Set ist jetzt ausgeliefert, in den Foren dürfen nun die Panoramawagen von LGB dementsprechend bewertet (kritisiert) werden. Aber was soll das, in den vergangenen Jahren mussten wir immer wieder Kompromisse mit LGB eingehen. Bei einer Differenz von mehr als Fr. 100.00 zu einem Kiss-Wagen, sollten beide Produkte objektiv verglichen werden.
Schönens Wochenende
JörgBearbeitet von Nussbaumer Jörg am 10.09.2011, 14:50
Nun, Kompromisse müssen wohl bei allen Herstellern eingegangen werden. Ein Vergleich ist vermutlich obsolete, da die Meinungen schon gemacht sind.
Bin gespannt auf Eure Bilder der Panos :-)
RhB um 1990, als noch ohne Taktfahrplan gefahren wurde, letzte grüne Loks sowie GmP mit Ge 6/6 I verkehrten
Ich bin der Meinung, dass die Wagen besser nicht verglichen werden sollten, LGB käme dabei nicht gerade gut weg. Und dass die Meinungen bereits gemacht sind, stimmt wohl auch nicht.
Die KISS Wagen (die Fotos sind ja schon da), sehen aus wie ein RhB Bernina Panoramawagen. Auf eine Blick ist zu erkennen, dass dies ein spitzen Modell werden wird. Über die Fertigungsqualität lässt sich nicht s sagen, es ist hier anzunehmen (oder zu hoffen), dass die Qualität wie bei der Gem ist. Dann wäre ich mehr als zufrieden.
Die LGB Wagen sehen aus wie ein FO/MGB/BVZ Wagen in den Farben des Berninapanoramawagens. Dass der Wagen über 100CHF billiger (nicht günstiger) ist, kann offensichtlich nachvollzogen werden. Die Märklinisten haben weder auf dem Dach das Klimagerät realisiert, noch die Inneneinrichtung dem Vorbild entsprechend nachgebildet. Es ist schlichtweg ein lowcost Fahrzeug für Spielbahner mit wenig bis keinem Anspruch an ein Modell.
Dani Neumann
Du hast absolut Recht, einen Vergleich sollte man nicht machen.
Die LGB Wagen sind Lackiervarianten die ungefähr so realistisch sind wie die vielen
"Orient-Express" Versionen der RhB-Salonwagen 30650 etc.
Sind halt preisgünstig und für Spielbahner ausreichend.Der Verzicht auf die Dachklimageräte ist ein absolutes "no-go", das ist einfach das Charakteristikum dieser Wagen.
Die KISS Wagen werden bestimmt prima, das Gehäuse aus der Nullserie, welches ich in Freienbach in
der Hand hatte, war schon super. Das fühlte sich schon ganz anders an als damals die zweite Auflage der MEW.Ich hoffe das MLGB den Markt jetzt nicht sättigt, und appeliere an jeden, die KISS Wagen auch zu kaufen.
So ein wenig habe ich ja die Hoffnung, das KISS dann auch die Formänderung für den Servicewagen B2501 (Bps2511) macht, damit es den dritten Wagen gibt mit der "Bernina Express" Beschriftung.
Das tut KISS bestimmt nicht, wenn diese Wagenserie ein wirtschaftlicher Flop wird.
Grüße
Michael
Bearbeitet von Becker Michael am 14.09.2011, 17:12
Hallo an alle,
Endlich aktualisiert Kiss die Lieferzeiten: Panos im Oktober.
http://www.kiss-modellbahnen.de/fileadmin/templates/kiss/pdf/kiss_liefertermine.pdf
Regards,
KeithBearbeitet von Andreas Cadosch (Mod) am 17.09.2011, 07:55
Mit Fr. 395.- sind die KISS Wagen ja auch für uns in der Hochpreisinsel als günstig zu bezeichnen. So günstig, dass ich mir als Scheba BEX-Zugsbesitzer am überlegen bin, einen KISS Zug anzuschaffen. Die Detailierung an den KISS Modellen lässt keine Wünsche offen. :)
Die MLGB Wagen werden ihre Runden schon drehen können. Warscheinlich aber eher nicht bei Usern dieses Forums. ;)Grüsse von Peter
mibema schrieb:
Das tut KISS bestimmt nicht, wenn diese Wagenserie ein wirtschaftlicher Flop wird.Wenn denn die Panos tatsächlich optisch überzeugen und auch keine allzugrossen technischen Mängel (wie bei den MEW) aufweisen dann werden sie sicherlich gut ankommen und auch verkauft werden. Kiss hat das zu einem guten Teil selber in der Hand, ob sich der Erfolg einstellt ode rnicht. Der Preis ist ja tatsächlich vernünftig.
RhB um 1990, als noch ohne Taktfahrplan gefahren wurde, letzte grüne Loks sowie GmP mit Ge 6/6 I verkehrten
mibema schrieb:
Wenn denn die Panos tatsächlich optisch überzeugen und auch keine allzugrossen technischen Mängel (wie bei den MEW) aufweisen dann werden sie sicherlich gut ankommen und auch verkauft werden. Kiss hat das zu einem guten Teil selber in der Hand, ob sich der Erfolg einstellt oder nicht.Da gebe ich dir vollkommen Recht.
Der Wagenkörper sieht ja schon sehr gut aus und Leute die ihn in der Hand hatten scheinen ja auch von der Qualität überzeugt zu sein.
Was mir etwas Sorge macht ist die Stromaufnahme und Beleuchtung die Kiss da einsetzen wird. Die Schleifer bei der letzten Serie Mitteleinstiegwagen waren ja nicht gerade das Gelbe vom Ei.
Und die Beleuchtung bei diesen Wagen war glatt von Wagen zu Wagen unterschiedlich - teilweise Lämpchen und teilweise LEDs.Knut
Gestern konnte ich mir einmal die MLGB Panos aus der Nähe ansehen, ein Händler hatte sie im Schaufenster. Sehr schön sehen sie ja aus, sauber beschriftet, der 2. Kl. Wagen war der "B 2503", beide Wagen haben 2+2 Bestuhlung, hellbraune Tische, dunkelbraune Sitze mit roten Kopfstützen bzw. Schonern. Wie die Sitze im Original aussehen und ob es da Klassenunterschiede gibt kann ich nicht sagen.
Naja, schöne Wagen, sehr günstig (Stückpreis waren hier 225,- EUR), aber eben ohne echtes Vorbild.Ob Andreas wohl Fotos von der Bestuhlung der KISS Wagen hat? Oder hat jemand welche von den Scheba Wagen?
Viele Grüße
Michael
Hallo Michael
Die Bestuhlung der SCHEBA Wagen ist, wie im Original. Die Sitze sind schwarz. Ich werde Dir dieses Wochenende Fotos von der Bestuhlung schicken, muss diese aber zuerst fotogtrafieren.
Die KISS Wagen werden mit Sicherheit, genau so sein wie das Original. Ich würde sogar meinen SCHEBA-Zug gegen einen KISS Zug tauschen, so sicher bin ich mir.
Herzliche Grüsse
PeterBearbeitet von Kriemler Peter am 23.09.2011, 10:09
Ist das die Inneneinrichtung vom 1. Klasse Original?
Hatte das Bild auf meinem Mac weiß aber nicht mehr woher das kam und ob es der richtige Wagen ist.
Habe auch ein Bild von einem Panorama Bus gefunden.
So etwas gibt es wohl nicht als Modell im richtigem Maßstab?
Gruß Knut
Bearbeitet von Andreas Cadosch (Mod) am 23.09.2011, 17:54
Ooops -
Scheint nur ein Bild pro Beitrag erlaubt zu sein.
Hier noch mal die Inneneinrichtung:
Bearbeitet von Andreas Cadosch (Mod) am 23.09.2011, 17:54
Ja, Ooops ist gut...
Die ist die Inneneinrichtung eines SBB Panoramawagens Apm
Bild Copyright Bahnbilder.de
Bearbeitet von Andreas Cadosch am 23.09.2011, 17:57
Das ist die Innenansicht eines RhB 1. Klasse Bernina Panoramawagens:
Und hier eine Aufnahme des Modells:
Bearbeitet von Andreas Cadosch am 23.09.2011, 18:04
Hallo an alle,
Hier ist ein (eher begrenztes) Bild von einem 2. Klasse Wagen.
Es tut mir leid, dass ich keines habe, dass mehr von den Sitzen und dem Fußboden zeigt.Cheers Keith
[Bild nicht mehr verfügbar: 1stclass.mylargescale.com/swiss trip 2011 796.jpg]
Bearbeitet von Andreas Cadosch (Mod) am 23.09.2011, 19:42
Ja, Andreas, diese Inneneinrichtung ist definitiv schöner als jene der SCHEBA-Wagen. ;)
a.cadosch schrieb:
Ja, Ooops ist gut...Die ist die Inneneinrichtung eines SBB Panoramawagens Apm
Hmmmm............
Ich hatte noch ein anderes Bild, da stand SBB Panoramawagen dabei aber da war die Inneneinrichtung wieder anders, da dachte ich mein eingegebenes Bild müsste RhB sein.
Scheint etwas wie bei den Bahnen in Canada zu sein - da wird die Inneneinrichtung der Wagen immer mal geändert.
Gruß,
Knut
Pekri 59 schrieb:
Ja, Andreas, diese Inneneinrichtung ist definitiv schöner als jene der SCHEBA-Wagen. ;)Die Inneneinrichtung ist sehr schön, damit stimme ich überein - aber warum die weissen Armlehnen.
Stören mich im Aussehen beim Modell und dann sehe ich daß die Armlehnen beim Vorbild auch nicht weiß sind.Gruß,
Knut
Die Gründe sind verschieden. Der einfachste wäre, weil es schlichtweg irgendwann zu teuer würde.
Der zweite, eben so einfach nachzuvollziehen:
Weil sie beim 2. Klasse Wagen passen.
Bearbeitet von Andreas Cadosch am 23.09.2011, 19:43
a.cadosch schrieb:
Und hier eine Aufnahme des Modells:Super!
Hast Du den Fußboden getuned oder bekommen wir den alle serienmäßig "mit Teppich"? :P
Sowas tolles kenne ich von LGB nicht.
Michael
Den bekommen alle 1. Klasse Wagen serienmässig. Die 2. Klasse Wagen erhalten selbstverständlich den Boden mit dem anderen entsprechendem Musster, auch serienmässig. :)
So etwas gehört mal auf die homepage von KISS, nicht nur Bilder der Wagenkästen.
Dieses Interieur schlägt doch die MLGB Wagen um Längen! Sagenhaft! Wie gut das die Panoramascheiben so groß sind und man dieses "feature" sehen kann.
Ich freue mich drauf,
Michael
WUNDERBAR!!! Ich hoffe werden sie schnell fertig und lieferbar!! 🤩
visit our LGB RhB Gartenbahn anlage:
http://lgbrhb.altervista.org/
