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Gartenbahn

RhB Bernina-Express Panoramawagen

  1. Hallo

    Die Schrauben dürften im LGB Schrauben-Set 69002 enthalten sein.

    Gruss Jörg

  2. Jetzt ist mein 3er-Bernina-Express komplett. Gestern traf der B2502 "altes Design" ein, wie sein Bruder 2505 in guter Fertigungsqualität und sauber bedruckt.

    Leider musste die "Terrassenbahn" gestern abgebrochen werden, Orkanwarnung. Der Winter kommt mit einem Paukenschlag in Deutschland an....also genug Zeit für "Innendienst".

    ;)

    Michael

  3. Hallo,
    hätte eine Frage betr. Beleuchtung der Berninawagen an unseren Electronic-Spezialisten Mibema:

    • Ist es möglich die bestehende Beleuchtung der Wagen mit einem Kondensator auszurüsten damit die Beleuchtung nicht mehr so flackert und wie sähe eine mögliches Anschlussschema aus.
    • Besten Dank für eine Antwort und viele Grüsse. Pedro

    Bearbeitet von Flütsch Peter am 22.12.2011, 18:08

  4. Pedro schrieb:
    Hallo,
    hätte eine Frage betr. Beleuchtung der Berninawagen an unseren Electronic-Spezialisten Mibema:

    • Ist es möglich die bestehende Beleuchtung der Wagen mit einem Kondensator auszurüsten damit die Beleuchtung nicht mehr so flackert und wie sähe eine mögliches Anschlussschema aus.
    • Besten Dank für eine Antwort und viele Grüsse. Pedro

    Ja, das geht. Es ist nämlich von Haus aus gar kein Kondensator drin, die wenigen Nanofarad die dort als C1 und C2 eingebaut sind als keramischer SMD-Kondensator wirken nur gegen Störungen beim DCC.

    Aber, der Gleichrichter ist oben direkt auf der Leiterplatte integriert. Da da kein Platz für einen ELKO ist, muss man zwei Leitungen an den Plus und Minus Pol anlöten und den Kondensator am Besten in das WC stellen. Dazu sollte man evtl. eine WC-Wand einbauen, die fehlt im Moment. Dahinter kann man dann alles verstecken.

    Bitte nicht dran stören das bei mir keine Beuteile mehr drauf sind und D2 überbrückt ist, das ist mein Umbau auf Parallelen Betrieb, da sitzt bei mir ein 8FL-Decoder im WC und richtet gleich....

    Viele Grüße

    Michael

    Bearbeitet von Becker Michael am 23.12.2011, 12:28

  5. Hallo Michael,
    vielen Dank für die ausführliche Einbauanleitung. Habe es mir doch gedacht, dass du Bescheid weisst. Ist ein Elco 35 Volt, 10000 u.F. in Ordnung. Werde es dann mal versuchen. Herzliche Grüsse. Pedro.

  6. Pedro schrieb:
    Hallo Michael,
    vielen Dank für die ausführliche Einbauanleitung. Habe es mir doch gedacht, dass du Bescheid weisst. Ist ein Elco 35 Volt, 10000 u.F. in Ordnung. Werde es dann mal versuchen. Herzliche Grüsse. Pedro.

    4700µF genügen auch für diese wenigen mA (ca. 30) , dafür nimm lieber 40 oder 50V, bei 24V DCC können's auch mal 27V sein, mit Spitzen noch mehr.

    Bei mir hält ein 10.000 µF ELKO 6 mal 15mA LED plus 1 mal 40 mA WC-Licht plus Decoderversorgung satte 3 Sekunden lang OHNE Strom auf den Schienen.

    Viele Grüße

    Michael

  7. Hallo Michael,
    habe den Elco eingebaut. Funktioniert super, kein Flackern mehr über Weichen etc. Der Einbau ist sehr zu empfehlen (selbstverständlich auf eigene Gefahr). Vielen Dank und schöne Festtage wünscht Dir und der ganzen Cadosch-Gemeinde, bezw. allen Gartenbahnern sowie Terassenfahrern, ein Super 2012 mit vielen schönen Gartenbahnstunden. Es grüsst Pedro.

  8. Das wäre dann die "hardcore" Variante...

    und so:

    Frohes Fest!

    :)

    Michael

    Bearbeitet von Becker Michael am 24.12.2011, 16:18

  9. Pedro schrieb:
    habe den Elco eingebaut.

    Hallo Pedro,

    Wenn du den Elko einfach so hinter die Gräzbrücke einbaust hast du Probleme auf digitalen Anlagen - wenn du den Wagen natürlich immer nur auf analogen Anlagen benutzt ist es egal.

    Aber im Allgemeinen, eine bessere Variante ist die mit einem Widerstand um den Ladestrom zu begrenzen, eine Diode parallel zum Widerstand und wenn man vorhat mal Railcom einzusetzen, auch eine kleine Drossel.
    Dann klappt alles, auch auf digitalen Anlagen.
    Ist im Detail in der Anleitung des Zimo DCC Decoders aufgeführt.

    Frohe Weihnachten und Guten Rutsch,

    Knut

  10. siehe auch hier, mit freundlicher Unterstützung der Massoth-Hotline:

    kleiner Spannungspuffer

    Gruß

    Michael

  11. Hallo, Michael !

    Schon seit Wochen habe ich diesen Thread verfolgt und dankbar Deine Anregungen zum Thema
    "Pimp my Kiss car" aufgenommen. Sehr sehr schoene Arbeiten !

    Nachdem meine Panos noch vor Weihnachten eintrafen, hatte ich letzte Woche Gelegenheit, die
    Panos entsprechend zu ueberarbeiten und einige Deiner "Vorgaben" :-) umzusetzen. Entsprechende
    Seite ist in Vorbereitung: http://michelswunderland.de/solderiron/panos.html fuer einen schnellen Ueberblick.

    Was mir allerdings noch Kopfzerbrechen bereitet, ist die "Bedruckung" der Tische mit dem Netzplan (?) und
    den Schalterattrappen fuer die Rollos - da finde ich schlicht keine Vorbildfotos, die man auf Decalfolie drucken
    koennte !! Kannst Du mir da evtl. aus der Klemme helfen ? Ich meine vor Wochen hier mal so etwas von Dir
    gesehen zu haben - finde es aber nicht wieder (bin vermutlich wieder einmal mit Blindheit geschlagen).

    Besten Gruss -
    und angesichts des Datums und der Uhrzeit allen Mitlesern einen guten Rutsch und ein gutes neues Jahr 2012 !

    Michel

  12. Michel M schrieb:
    Hallo, Michael !

    <snip>
    Was mir allerdings noch Kopfzerbrechen bereitet, ist die "Bedruckung" der Tische mit dem Netzplan (?) und
    den Schalterattrappen fuer die Rollos - da finde ich schlicht keine Vorbildfotos, die man auf Decalfolie drucken
    koennte !! Kannst Du mir da evtl. aus der Klemme helfen ? Ich meine vor Wochen hier mal so etwas von Dir
    gesehen zu haben - finde es aber nicht wieder (bin vermutlich wieder einmal mit Blindheit geschlagen).
    <snap> Michel

    Das Vorbildfoto vom Tisch gehört Andreas, dem "Boss" hier ;) , wird er sicher im Zusammenhang mit dem Bericht über die KISS-Berninawagen demnächst veröffentlichen, so wie seinerzeit die Polsterung des Gourmino-Wagens...

    Mal sehen, vielleicht kommt KISS bei der zweiten Serie sogar auf die Idee das ab Werk zu tun, wer Wände mit Pfauenaugenmuster und Böden mit Teppichmuster bedrucken kann, kann auch Tische verfeinern.

    ;)

    Michael

  13. Hi, Michael !

    Habe vielen Dank fuer Deine prompte Antwort und den Hinweis auf das Urheberrecht seitens Andreas.

    Da Du Seitenwaende ins Gespraech bringst ... hast Du die Innenwaende der Panos verkleidet ?
    Falls ja - womit ? Ich hatte schon an irgendwelchen Stoff von einfachen Rollos gedacht, bin mir
    aber hinsichtlich der Vorbilder nicht so sicher, wie die Waende in der ersten bzw. zweiten Klasse
    aussehen... Bislang bin ich nur einmal mit den Panos von Filisur nach Tirano gegondelt und habe
    natuerlich auf alles moegliche geschaut - nur nicht auf die Waende unterhalb der Fenster :-)

    Gruss,

    Michel

  14. Hallo Michel,

    Dein Beitrag zu den Panos große Klasse.

    Die Farbgebung der Seitenwände neben den Sitzen ist einfach nicht in Erfahrung zu bringen.

    Schade das Andreas als Einheimischer hier keine Antwort geben kann.

    Beim Grau Lackieren der Räderscheiben benutzt Du da eine Schablohne?

    Sieht sehr ordentlich aus!

    Und alles gute im Neuen Jahr für Dich und alle Mitlesenden wünscht Mathias

    Bearbeitet von Andreas Cadosch (Mod) am 01.01.2012, 13:54

  15. Lieber Mathias

    Du kannst sicher sein, Andreas hat als Einheimischer eine Antwort parat. Dass Du keine Angaben über die Farbe findest ist klar. Die Wand ist nicht gestrichen, sondern mit einer Holzimitation beklebt. Hier ist sie:

    Man bedrucke mit der Vorlage einen Bogen Data Becker Inkjet Folie selbstklebend, wetterfest, hochgländenz, Art 0578 aus und kann die Panels einfach im Wagen befestigen. Sieht natürlich mega aus!

    Für das lackieren der angesprochenen Radscheiben muss man keine Schablone haben, sondern eine Spritzpistole oder eine Farbdose.

    Bearbeitet von Andreas Cadosch am 01.01.2012, 14:05

  16. Hallo,

    wäre es vielleicht möglich für die nicht Vollprofis und weiter von der Schweiz Wegwohnenden Druckvorlagen für Sitze, Wandverkleidungen zu bekommen?
    Habe den Gourmino zu Weihnachten bekommen und das einheitsbraun stört schon den Gesamteindruck.

    Alles Gute im Neuen Jahr

    Grüsse Herby

  17. Mathias schrieb:
    Dein Beitrag zu den Panos große Klasse.

    Danke fuer die Blumen.

    Beim Grau Lackieren der Räderscheiben benutzt Du da eine Schablohne?
    Sieht sehr ordentlich aus!

    An den Achsen habe ich nichts gemacht - nur fertig gekauft :-)

    Nach bislang nur guten Erfahrungen mit diesen Achsen hier ein Link fuer
    entsprechend Interessierte: Magnus Achsen

    Gruss,

    Michel

  18. Ein gutes Neues Jahr!

    Auch bei mir haben das die Panoramawagen gerade noch rechtzeitig (am 23.12.) unter den Christbaum geschafft.
    Hier meine subjektive Beurteilung:
    Positiv:

    • Kunststoffpressung, Passung und Bedruckung sind sehr genau
    • Gesamteindruck ist sehr stimmig und ausgesprochen gut, es sieht so, wie das Vorbild aus.
    • Die Fenster sind wunderbar eingepasst und scheinen leicht getönt zu sein, was den Wagen ein elegantes Erscheinen verleiht
    • Die Beleuchtung ist sehr gut gelöst und von der Farbe her passt sehr gut zu dem modernen Wagen

    Negativ:

    • (Hauptkritikpunkt): Der verwendete Kunststoff ist nicht lackiert und sieht richtig billig aus. Irgendwie erinnert die Art des Kunststoffs auf billiges Plastikspielzeug aus China.
    • Die Wände lassen sowohl das Licht der Beleuchtung, als auch das Sonnenlicht leicht durchscheinen.
    • Die Wande sind nicht ausreichend mit dem Boden verbunden und brauchen zusätzliche Verschraubung, wie bereits hier im Thread erwähnt, um keine Bäuche zu bekommen.
    • Die verwendeten Metallachsen eiern auf gute alte Lehmannweise, einige davon wirklich ganz entsetzlich
    • Die fehlende Trennwand zur Toilette hätte wohl nicht unbedingt eingespart werden müssen.
    • Die Beleuchtung ist etwas schwach und kommt erst bei absoluter Dunkelheit richtig zur Geltung. (Betrieb mit 22V digital)
    • Die Verarbeitung der Armlehnen ist nicht sauber
    • Am Dach sind deutlich die Kunststoffeinspritzkanäle sichtbar

    Unterm Strich: Schöne Wagons, die man sicher nicht missen möchte, jedoch wird die Freude durch das Gefühl getrübt,
    dass die Relation vom Preis zur Qualität nicht ganz in Ordnung ist. Bis auf das Erscheinungsbild des Kunststoffs läßt sich jedoch fast alles mit ein Bisschen Geschick nachbessern, wie bereits im Thread beschrieben.

    Nikola

    Bearbeitet von Velimirovic Nikola am 03.01.2012, 09:37

  19. Hallo,

    habe einen Film vom Berninawagen innen gefunden.

    YouTube

    Bei 1:30 min die braune Innenverkleidung unten neben den Sitzen - erscheint relativ hell.

    Bei 3:45 min den Wagen komplett von innen, dabei fallen die schwarzen Armlehnen auf.

    Bei 7:06 die markanten weißen Fensterholme von Innen.

    Da die Seitenteile von den Berninawagen sowieso mit Papier bedruckt sind, wäre das Absetzen der Fensterholme und der unteren Seitenwandhälfte schon sehr wichtig.

    Ich habe bei den Ideen zur Umsetzung auf Andreas und auch auf Michel gesetzt.

    Michel hat auf seiner Seite von seiner Modellbaukunst Einblicke erlaubt. Der Containerwagen z.B.faszinierend!!

    Schade das er solche Modelle nicht auch für die Gartenbahngemeinde produziert.

    mfg Mathias

    .

  20. Mathias schrieb:
    Da die Seitenteile von den Berninawagen sowieso mit Papier bedruckt sind, wäre das Absetzen der Fensterholme und der unteren Seitenwandhälfte schon sehr wichtig.

    Stimmt :)

    Das koennte dann ungefaehr so aussehen:

    Der "Upgrade" ist noch nicht ganz fertig, u.a. muss ich mich noch um Decals fuer
    die Platzreservierungsschilder kuemmern.
    Demnaechst mehr ...

    Gruss,

    Michel

    Anhänge

    teaser.jpg

    Bearbeitet von Monscheuer Michael am 16.01.2012, 13:08

  21. Hallo Michel,

    jetzt wird die Ausgestaltung der Panos richtig toll.

    Sieht super aus. Weise Fensterholme und die ( ;) Lampen ;) ) silber abgesetzt.

    Im unteren Bereich hast Du komplett einen Kunststoffstreifen eingesetzt?

    Wirst Du diesen Streifen grau / weiss bedruckt gestalten?

    Mfg Mathias

    Die Panos werden jetzt sogar "EDEL" 🤩 🤩 🤩

    Bearbeitet von Rau Mathias am 17.01.2012, 08:06

  22. Mathias schrieb:
    Im unteren Bereich hast Du komplett einen Kunststoffstreifen eingesetzt?

    Ja, einen Streifen Polystyrol unterhalb der Fenster auf deren gesamter Breite.
    Mit dem Kniff kann die bedruckte Folie problemlos aufgebracht werden und
    die Kruecke mit den Plaettchen fuer die Tischstuetzen entfaellt.

    Obendrein ist durch den Kunststoffstreifen nun mit dem Durchscheinen des Lichtes durch
    die Waende Schluss...

    Wirst Du diesen Streifen grau/weis bedruckt gestalten?

    Klar - siehe rechte Bildhaelfte, dort ist die Bedruckung unterhalb der Fenster bereits vorhanden.

    Gestern habe ich die Puffer um 6mm gekuerzt und die Flaschenoeffner nach
    kleiner Modifikation der Deichseln um 7mm zum Wagenkasten hin verschoben.
    Damit wird der Abstand zwischen den Wagen um satte 1.4cm kleiner und rein
    rechnerisch sollte damit R2 problemlos moeglich sein...

    Nun sind noch die Decals fuer Sitzplatzreservierungsschildchen dran...
    Und wenn sich etwas passendes findet, dann gibt es auch noch eine
    Zuglaufanzeige fuer die Aussenwand. Aber dann ist wirklich Schluss :-)

  23. Michel M schrieb:
    Ja, einen Streifen Polystyrol unterhalb der Fenster auf deren gesamter Breite.
    Mit dem Kniff kann die bedruckte Folie problemlos aufgebracht werden und
    die Kruecke mit den Plaettchen fuer die Tischstuetzen entfaellt.

    Obendrein ist durch den Kunststoffstreifen nun mit dem Durchscheinen des Lichtes durch
    die Waende Schluss...
    ....
    Nun sind noch die Decals fuer Sitzplatzreservierungsschildchen dran...
    Und wenn sich etwas passendes findet, dann gibt es auch noch eine
    Zuglaufanzeige fuer die Aussenwand. Aber dann ist wirklich Schluss :-)

    Stimmt, die Idee kam mir auch als ich Andreas' Wanddesign aufkleben wollte. Plättchen weg, und 1,5mm PVC vom CONRAD aufgebracht. zwei Streifen a 24cm länge, 1,5mm Dicke und 20 (besser 19) mm Breite. 48 bzw 48,5 cm Länge habe ich nicht bekommen, daher die Teilung unterhalb eines Tisches. Nach dem Aufkleben der Folie sieht man das eh nicht mehr. Die Plättchen gehen einfach ab, den Tisch beherzt nach innen biegen, mit kleiner Flachzange zwei/dreimal das Plättchen hin und her gebogen und dann kommt nach "fest" automatisch "lose"....
    Die Streifen kann man z.B. mit einer kleinen Tischkreissäge von PROXXON sägen, kostet ca. 100 EUR und genügt für solche Arbeiten vollkommen.

    Aber unter uns....bei Deinem Aufwand hätte ich aber erwartet das die Wandlampen beleuchtet sind! 😁

    Ganz ehrlich, ich hab's mir überlegt, aber keine Lösung gefunden.

    ;)
    Michael

    Bearbeitet von Becker Michael am 17.01.2012, 20:09

  24. Meine Altbau-Wagen der ersten BEX Serie brauchen in der 2. Klasse einen Invalidenplatz sowie ein Gepäckabteil. Dafür musste ich die Bestuhlung etwas umsortieren.

    Bei der zweiten Serie ab 2006 sind die Invalidenplätze in den A-Wagen (also 1. Klasse). Das war für KISS nicht so einfach da einen Mittelweg zu finden, zumal es von den alten Wagen 1291-93 und 2501 bis 2507 keine Innenaufnahmen oder Zeichnungen mehr gibt. Was man bei STADLER findet bezieht sich alles auf die Nachbauten aus 2006, nicht mehr auf die ersten Wagen aus 2000.

    Michael

  25. Michael,

    Plaettchen weg, und 1,5mm PVC vom CONRAD aufgebracht. zwei Streifen a 24cm
    laenge, 1,5mm Dicke und 20 (besser 19) mm Breite. 48 bzw 48,5 cm Laenge
    habe ich nicht bekommen, daher die Teilung unterhalb eines Tisches.

    Great minds think alike :-)
    Materialtechnisch ist ABS oder PS im Modellbau weiter verbreitet als PVC,
    da sich diese Kunststoffe hier besser verarbeiten und kleben lassen.
    Das Zeug gibt es zwar auch von Graupner etc., aber bei www.modulor.de in
    allen moeglichen Groessen und Staerken (Laengen auch 100cm).

    Die Plaettchen gehen einfach ab, den
    Tisch beherzt nach innen biegen, mit kleiner Flachzange zwei/dreimal das
    Plaettchen hin und her gebogen und dann kommt nach "fest" automatisch "lose".

    Noch einfacher kann man die Plaettchen mit einem "Schraegschneider"
    (Elektronikwerkzeug) entfernen. Ohne Biegen und mit einem "Knips" zwischen
    Tischstuetze und Plaettchen ist der Tisch frei.

    Die Streifen kann man z.B. mit einer kleinen Tischkreissaege von PROXXON
    saegen, kostet ca. 100 EUR und genuegt fuer solche Arbeiten vollkommen.

    Mit ABS oder PS reicht ein gutes Bastelmesser. Je nach Staerke der Platte
    drei bis sechs Mal einritzen, dann ueber einer Kante brechen - fertig.
    Sauberer Schnitt, einfacher geht's nicht.

    Aber unter uns....bei Deinem Aufwand haette ich aber erwartet das die
    Wandlampen beleuchtet sind!
    Ganz ehrlich, ich hab's mir überlegt, aber keine Lösung gefunden.

    :-) Hatte ich auch dran gedacht... Prinzipiell machbar:

    • Faedeldraht oder Lackdraht (0.15 mm) zwischen die Fenster
    • SMD LEDs mit PLC (?) Gehaeuse am unteren und oberen Ende in die "Lampen"

    Hier nun zwei Bilder vom aktuellen Stand der Dinge:

    Die Platzreservierungsschildchen stelle ich gern auf Nachfrage zur Verfuegung.
    Die Wandbedruckung stammt von Andreas - DANKE nochmals dafuer !

    Hat eventuell jemand ein Bild der LED-Zuglaufanzeige auf der Aussenwand
    der Panos ? Ein Decal mit Hintergrundbeleuchtung waere witzig... ;-)
    Fuer ein entsprechendes Bild waere ich dankbar !

    Gruss,

    Michel

  26. Hat eventuell jemand ein Bild der LED-Zuglaufanzeige auf der Aussenwand
    der Panos ?

    Wer könnte das schon haben? Etwa so etwas:

    Nur, ist ein Foto kaum zu gebrauchen, ich habe die Matrix neu gezeichnet und dann ausgedruckt:

    Wie es am Modell aussieht? Coming soon 😆

    Bearbeitet von Andreas Cadosch am 18.01.2012, 15:55

  27. a.cadosch schrieb:

    Hat eventuell jemand ein Bild der LED-Zuglaufanzeige auf der Aussenwand
    der Panos ?

    Nur, ist ein Foto kaum zu gebrauchen, ich habe die Matrix neu gezeichnet und dann ausgedruckt:

    Wie es am Modell aussieht? Coming soon 😆

    Supersache! Das auf Folie von DB und drauf damit....Wäre es sehr vermessen nach fortlaufenden Wagennummern zu fragen... ? 😊

    Gruss

    Michael

  28. sehr vermessen :P

  29. ;) ... denk dran, Data-Becker schreibt vor immer nur ganze Bögen zu bedrucken.... ;)

    Aber wie ich Dich kenne bist Du schon beim Zeichnen.... :)

    Michael

  30. Weiss ich doch, aber der Bogen nicht. Wenn ich den schön oben abschneide, meint der Drucker immer es sei ein frischer Bogen ;)

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