Auf keinen Fall! Es war zu erwarten, dass diese Frage früher oder später gestellt werden wird.
Entweder man enttäuscht die Liebhaber von schwarzen Loks oder man enttäuscht die Freunde der Vorbildtreue.
Eine weitere Variante ist definitiv nicht geplant. Jedoch drei Varianten, die in grösst möglichen Masse, so wie das Vorbild ist oder waren.
Die ist der Anspruch den man an ein Hersteller, der seinen Modellen das Prädikat Modell als Meisterwerk verleiht, haben darf und der kompromisslos umzusetzen ist.
Es ist aber in der Tat etwas unglücklich, dass man das nicht sofort oder früher bemerkt hat, aber Hand aufs Herz - was sehen Sie auf den ersten Blick, wenn sie das SLM Bild von 1923 aus dem Netz betrachten? Und auch bei Kiss arbeiten nur Menschen.
Die Möglichkeit bei KMS, also quasi "inhouse", ein Modell in jede gewünschte Variante umlackieren zu lassen, wäre vielleicht eine Prüfung wert?
Auch wenn das Model dann nicht dem Vorbild entspricht, ein Unikat mit ganz besonderem Wert wäre sie alle mal. Und die Kosten dafür - Lok komplett zerlegen, neu lackieren, wieder zusammenbauen und wieder neu beschriften, wären auch nicht exorbitant.
Was mich einheitlich noch brennender interessiert ist, was macht LGB? Authentische Lackierung sagt nicht sehr viel.
Oder wussten die auch, dass französische Loks grün/schwarz sind (müsste man annehmen, die hatten schon mal eine französische Dampflok im Programm) und haben gesehen, dass Kiss auf der HP grau/schwarz geschrieben hat und gedacht-lassen wir die mal diesen Fehler machen?
Oder haben sie erst jetzt begriffen, dass Kiss eine Nasenlänge voraus ist??
Man wird es wohl nie erfahren.
Für mich DFB und Vietnam, die wird Spitze!! - von Kiss ;)
Es sind keine Bilder nötig um zu wissen wie DIESES Modell lackiert sein müsste.
Das Modell ist nicht ganz stimmt, wie immer bei den Echtdampfern, fehlen dann ein paar Details trotzdem, weil es eher um den Echtdampf als um Detailtreue geht. Sie würde aber wegen dem Kohlekastenzusatzrost eine schwarze sein, so wie sie von den Vietnamesen umgebaut wurde und dann schwarz in die Schweiz zurück kam.
Die Ablieferungsvariante hatte den Kohlekastenzusatz nicht. Die vorgestellte Lok hat zwar den Zusatz, dafür fehlen Griffe und Stufen und auch der Turbogenerator ist (noch) nicht realisiert.
Aber auf alle Fälle ein tolles Modell, Selbstbauer sind schon ausgeschlafene Typen. Dass muss man ihnen lassen.
LGD
Bearbeitet von Neumann Daniel am 25.08.2019, 16:29
Wie es aussieht gibt es jetzt ein Handmuster der 4/4, sollte jemand Bilder von dem Schmuckstück in Schinznach gemacht haben würde ich über die Veröffentlichung sehr freuen:
Im Anhang paar weitere Bilder. Der Anlass hat mir sehr gut gefallen. War interessant das Muster der HGe 4/4 zu sehen, auch im Vergleich mit der Variante von Innolutions und der von Ed, welche ja auch vor Ort waren. Vielen Dank an dieser Stelle für das geduldige Beantworten all meiner Fragen und das interessante Gespräch mit dem ehemaligen Lockführer der HGe 4/4!
Zu meiner Schande muß ich gestehen das mir jetzt erst im Kiss Prospekt aufgefallen ist das es die Vietnamvariante nur 25x geben wird, besser gesagt- nach meiner Bestellung nur noch 24 Stück, was die Lok nochmals interessanter macht. Wird man nach Bestellabschluß erfahren wie die prozentuale Verteilung der unterschiedlichen Varianten ausgefallen ist oder ist das zu Firmenintern?
Danke an alle für die Bereitstellung bisher vorhandener Bilder.
Wenn es um das Modell der legendären Zahnrad-Dampflok HG 4/4 geht, bei dem sich zurzeit sowohl Kiss Modellbahnen als auch LGB auf unterschiedliche Weise hofieren, so bemühen sich die Göppinger immer wieder, klar zu stellen, dass sie das «Geheimnis» dieser Neuheit bereits an Pfingsten 2019 gelüftet hätten. Aber ob in Göppingen oder anderswo der Gedankenblitz zuerst gefunkt hat, wann mit der Konstruktion angefangen wurde, wann das erste Muster auf der Schiene zappelt, das alles spielt doch überhaupt keine Rolle.
Aber wenn LGB dennoch kategorisch die Behauptung aufstellt, hier zuerst in den Startlöchern gewesen zu sein, so darf auf eine interessante Publikation hingewiesen werden. In der umfassenden Dokumentation «Die legendäre Zahnrad-Dampflok HG 4/4», die noch Ende 2018 in einer ersten Auflage erschienen ist und auch auf der Digital Publishing Platform issuu veröffentlicht wurde, wird in einem Artikel «Die HG 4/4 als Vorbild für ein Modell» ausführlich über das Vorhaben von Kiss Modellbahnen informiert. Bereits bei den Recherchen für das erfolgreiche Modell der HG 3/4 stand fest, als logische Folge auch das Schwestermodell zu produzieren.
Was LGB mit dieser fraglichen Stellungnahme bezwecken will, ist unklar. Zumal es sich sowohl preislich als auch konstruktiv um verschiedene Produkte handelt. Während LGB seine traditionelle Mischbauweise mit Zinkdruckguss und aufgeleimten Einzelteilen anwendet, verfolgt Kiss Modellbahnen eine ganz andere Strategie, die sich am Vorbild orientiert. Die Lok aus rund 2'000 Konstruktionselemente wird mittels selektiver Lötverfahren aufgebaut, ähnlich dem beim Vorbild angewendeten Schweissverfahren. Diese Produktionsart eignet sich aber nur für kleine Serien, die in Handarbeit produzierten werden, während Zinkdruckguss seit Jahren vor alle bei den kleinen Spurweiten mit grossen Serien angewendet wird, wo die Detailtreue weniger Ansprüche stellt. Matchbox Auto gehören auch dazu..
Das einzige Gemeinsame an den beiden Modellen ist der Massstab. Für den höheren Preis gibt LGB eine verständliche Erklärung ab, es sind vor allem die hohen Kosten für die teuren Stahlformen bei einer weltweit limitieren Stückzahl von 399 Exemplaren. Offen bleibt die Frage, weshalb LGB die Stückzahl überhaupt limitiert und damit den Preis sinnlos in die Höhe treibt.
Bei diesem für hohe Stückzahlen geeigneten Produktionsverfahren stellt sich unweigerlich die rhetorische Frage: Warum nicht 9'999 Stück zu einem Preis von 999 Euro?
Der hohe Preis wird also auf dem Buckel des Kunden ausgetragen!
BRAWA hat's damals mit seiner RhB G 4/5 eindrucksvoll unter Beweis gestellt, wie man gute Ideen und wunderschöne Modelle u.a. mit überzogenen Erwartungen an den Absatz - entgegen dem Rat der Händler - zu einem wirtschaflichen Desaster machen kann.
Ich bin mir nicht sicher, aber ich meine da in einem Video irgendwie personelle Parallelitäten erkannt zu haben :S
Für mich - und nur für mich - war die HG 4/4 kein automatisches "Must-Have", DAS war bei der HG 3/4 ganz anders.
Schönen Gruss HJ Hans-Joerg Mueller Coldstream BC Canada
RhB - ganz weit im Westen von Canada ca. '69 bis '75. Als die RhB noch vorwiegend grün und wenig(er) verschandelt war. Ausserdem alles nur Adhäsionsbetrieb
dneu schrieb:
Das einzige Gemeinsame an den beiden Modellen ist der Massstab. Für den höheren Preis gibt LGB eine verständliche Erklärung ab, es sind vor allem die hohen Kosten für die teuren Stahlformen bei einer weltweit limitieren Stückzahl von 399 Exemplaren.
LGD
Im Englischen würde man das als "The Art of Marketing" bezeichnen.
Ähnlichkeiten mit einem Buchtitel sind rein zufällig. 😗 😗
Schönen Gruss HJ Hans-Joerg Mueller Coldstream BC Canada
RhB - ganz weit im Westen von Canada ca. '69 bis '75. Als die RhB noch vorwiegend grün und wenig(er) verschandelt war. Ausserdem alles nur Adhäsionsbetrieb
Mir ist in diesem Video eben aufgefallen das der Zylinderdampf während der Fahrt getaktet ist, ein sehr schöner Effekt!
Und auch das der Schlot der Vakumbremse oftmals sehr viel mehr Abdampf erzeugt als der vordere Schlot.
Bei rückwärtiger Bergabfahrt dampft fast ausschließlich der hintere Schlot.
Hallo in der Runde,
mich würde mal interessieren welche Steigung das Kiss - Modell der HG4/4 bewältigen kann und wie hoch die Anhängelast sein darf. Da ich im Garten eine Zahnradstrecke bauen werde sind solche Angaben für mich wichtig.
Vielleicht kann Andreas Cadosch dazu etwas sagen.
Gruss Klaus
Die Kiss HG 4/4 sollte 120‰ bewältigen. Die Frage der Anhängelast relativiert sich immer. Vier 4-Achser wären schon das mindeste. Aber vier 4-Achser von LEBU à 2900g oder von Trainline 45 à 1200g sind dann noch lange nicht das selbe, wie vier 2-Achser von Magnus..
Kiss testet auf 160‰, was dann eine Gewähr gibt, dass die vorbildlichen 120‰ von Vietnam und die 110‰ der DFB/MGB erfüllt werden können.
Falscher Titel!! Muss heissen LGB neue Farbvariante...
Bin zur Zeit in Friedrichshafen und war am Stand von LGB. Herr Schumann hat sehr viel interessantes erzählt, so dass LGB mehr Wert auf ein fahrfähiges Funktionsmuster lege und sich nicht mit einem, lediglich fertig lackierten Standodell, zufrieden gäbe!
Auf die Frage, warum die Auslieferungsvariante in Scharz ausgeliefert werde? Gab er zur Antwort, dass werde noch geändert, sie werde grün/schwarz wie damals üblich (oder wie es Kiss schon lange kommuniziert hatte??) ;)
LGB Schuhmann war mit dem Modell auch in Essen beim Oktoberfest von Renken. Da hat er auch kräftig Werbung gemacht. In einem Meter Entfernung stand das Kiss Modell. Bei LGB stört mich mal wieder die Auslegung des Fahrwerks für den Schweineradius R1. Da sind im Fahrwerk grosse Toleranzen notwendig. Auch scheinen die 399 Exemplare noch nicht alle vorbestellt.
Also habe ich auf dem letzten Drücker die Kiss Lok bestellt.
Na ja, LGB (mit oder ohne dem M) hat Übung in der "wir auch" Routine. Man erinnere sich an den Gbk-v und die G 4/5.
Wäre interessant zu erfahren wieviele der Vorbestellungen an R1 Fahrer gehen. 😗 😗
Schönen Gruss HJ Hans-Joerg Mueller Coldstream BC Canada
RhB - ganz weit im Westen von Canada ca. '69 bis '75. Als die RhB noch vorwiegend grün und wenig(er) verschandelt war. Ausserdem alles nur Adhäsionsbetrieb
Hmmmkay,
ich habe 2x Kiss und 1x LGB bestellt weil es hieß die LGB wird schwarz. Zwei gleiche 701er kann ich nicht brauchen- obwohl ich den zweiten Motor für den Zahradantrieb von LGB (Standbetrieb) schon richtig gut finde, das macht schon was her. Eine muß weg, oder ich gebe die Vietnam wieder ab und lasse die 701 doch bei Kiss nach schwarz umlackieren, der Zahnradstandbetrieb (jetzt noch das einzige) von LGB reizt mich schon sehr.
Die HG 4/4 soll bald ausgeliefert werden und es wurden einige Aussagen über die Features gemacht.
Die Zugkraft und die Laufeigenschaften begeistern. Die Detaillierung des Modells kann kaum mehr übertroffen werden und auch die eingebauten Features versprechen einen fulminanten Auftritt. Dampfgenerator mit Zylinderentwässerung, Ekjektor Rauchgenerator und last but not least, die voll funktionierende Zahnstangenantriebssynchronisationstafel sind eine Augenweide und dass sich die Zahnstangendampfmaschine in der Zahnstange geschwindikeitssynchron bewegt, ist natürlich selbstverständlich. Das Modell wird ein Meisterwerk in Messing und Stahl.
