Die ersten Gem'sen von KISS sind eingetroffen
Hallo an die Gemeinde
Nun, seit heute bin auch ich Besitzer einer Gem 4/4. Habe sie bei Heiner Bösch, Digitoys-Systems geholt. Ausgerüstet mit Zimo Decoder und Sound. Meine Lok läuft perfekt. Alles funktioniert. In Langsamstfahrt stottert sie ganz leicht beim Anfahren. Sound funktioniert bestens. Alles wurde von Heiner super eingestellt. Das Foto ist leider bei schlechtem Wetter gemacht. Bessere folgen am Wochenende.
Es hat noch niemand etwas über die Verpackung von KISS gesprochen. Diese Lok wurde wirklich optimal eingepackt. Sie ist auf eine Platte aufgeschraubt. Es wäre also auch möglich, darum mit Plexiglas eine Haube anzufertigen und diese dann eventuell in der Stube oder dem Büro würdevoll zu präsentieren. Über die Platte mit der montierten Lok ist eine stabile Kartonhülle. Die Dachaufbauten werden separat geschützt. Diese sind sehr empfindlich. Das ganze wird mit einem Klettband zusammengehalten und so in die Kartonschachtel gestossen. KISS hat auch die Löcher nicht vergessen, um das ganze aus der Schachtel zu ziehen. Einderseits ist diese Verpackung sehr gut überlegt aber auch sehr ökologisch. Nix mit Styropor und anstehenden eingesetzten Fenstern, welche dann rausgedrückt werden. Super KISS, weiter so, freue mich jetzt schon über das nächste Modell, welches Heiner mir liefern kann.
Andreas Cadosch hat übrigens in der neusten Ausgabe der Zeitschrift LOKI einen Artikel übder die Gem verfasst. Wie immer mit fundierten Angaben und hervorragenden Fotos. Auch an der Betriebsanleitung der Lok von KISS hat er mitgewirkt, was der Fachmann sofort feststellt. B)
Grüsse an alle von PeterBearbeitet von Kriemler Peter am 29.06.2011, 19:35
Sehr schön Peter!
Keith
Pekri 59 schrieb:
....Auch an der Betriebsanleitung der Lok von KISS hat er mitgewirkt, was der Fachmann sofort feststellt. B)
Grüsse an alle von Petermibema schrieb:
....
Macht echt Spaß das neue Modell.Ach ja, hervorragend die neuen Anleitung die beiligt, mit guten Fotos die unverkennbar vom "Chef" sind...
Viele Grüße
Michael
;) sagte' ich doch....
Also meine Lok läuft und läuft und läuft, wie ein alter VW-Käfer seitdem sie überarbeitet ist. Bei jedem Wetter was einigermaßen trocken zu bezeichnen ist.
Habe heute die 802 gesehen, es juckt ja schon etwas in den Fingern aber es muss noch etwas Geld übrig bleiben für die Bernina-Wagen und den ABe4/4....Viele Grüße
Michael
Hallo Zusammen,
Ich habe ein Problem!
Meine Gem 4/4 hat eine Lampe (LED) in der Mitte oben am Dach, die man nicht aufdrehen kann (im gelben Kreis auf dem Bild).
Ich glaube, die LED ist verbrannt.
Kann mir jemand erklären, wie man diese LED ersetzen kann?
Wie wird das Dach der Lok geöffnet?
Vielen Dank für Ihre Hilfe!Bearbeitet von Andreas Cadosch (Mod) am 06.09.2011, 17:55
visit our LGB RhB Gartenbahn anlage:
http://lgbrhb.altervista.org/Hallo Michele,
Zum Öffnen des Daches musst Du die ganze Lok zerlegen!
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Unten das Mittelteil (Kunststoff) aus dem Boden schrauben, 4 Schrauben.
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Stecker von Getriebe Lösen, 2 Stück
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Metallboden links aufschrauben, 4 Schrauben.
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Metallboden nach innen schieben (Langloch)
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Metallboden vorsichtig herausnehmen,
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dasselbe mit dem rechten Metallboden
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jetzt von innen die Dachschrauben lösen.
Du kannst die Lok entweder auf die Seite legen, oder in eine schräge Lokliege, aber nur mit der Seite wo KEINE roten Dachsicherungen sind!
Schau Dir mal die Fotos von meinem Umbau an, die am Anfang dieses Threat's sind.
Viele Grüße
Michael
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Danke Mibema für Deine Antwort.
Welche Art von LED sollte ich nehmen? 3 mm Kugelkopf warmweiss oder Gelbe??
Danke!
Bearbeitet von Andreas Cadosch (Mod) am 06.09.2011, 17:56
visit our LGB RhB Gartenbahn anlage:
http://lgbrhb.altervista.org/bertoli schrieb:
Danke Mibema für Deine Antwort.Welche Art von LED sollte ich nehmen? 3 mm Kugelkopf warmweiss oder Gelbe??
Danke!
Hallo Michele,
Ja, 3mm, Kugelkopf, warmweiss.
Aber prüfe zuerst die Kabel, LED brennen nicht so schnell durch.
Viele Grüße
Michael
Gestern Abend habe ich meine Lok geöffnet.
Ja, das Problem war der Stecker!!!! Sobald ich ihn berührte gingen die LED wieder an.
Ich habe nur ein wenig die "Pins" in den Stecker (mit einer Metall-Spitze von einem kleinen Schraubendreher) gedrückt (ohne zu Löten an den Drähten) und jetzt funktioniert alles wieder !!! :-)))Danke für die Hilfe!!
Hier einige Fotos mit der Gem in der Nacht:
Bearbeitet von Andreas Cadosch (Mod) am 07.09.2011, 16:26
visit our LGB RhB Gartenbahn anlage:
http://lgbrhb.altervista.org/...für die Gem Freunde hier ein lohnenswertes Filmchen:
Hmm, wieso ist denn jetzt der Link nicht sichtbar? Übe später nochmals...
Bearbeitet von Juon Stefan am 09.09.2011, 13:56
RhB um 1990, als noch ohne Taktfahrplan gefahren wurde, letzte grüne Loks sowie GmP mit Ge 6/6 I verkehrten
Hallo Michele
Sehr schöne Bilder Deiner Anlage. :) Da hat man doch das Gefühl, auch bei nacht am Bahnsteig zu stehen. 😆 Super.Grüsse von Peter
Hallo in die Runde,
hat schon jemand eine der anderen Versionen der Gem gesichtet (also Altbau) oder wurden die garnicht produziert (mangels Nachfrage)?
Ich sehe überall "nur" die aktuellen 801/802.
Viele Grüße
Michael
Hallo,
habe bei der Firma Kiss angerufen, folgende unverbindliche Antwort.
Panos in 4 Wochen ?- vielleicht.
Die alten GEM`s frühestens mitte 2012.
Mfg
Mathias
Hallo Michael (Mibema),
bei meiner neuen Gem 4/4 ruckelt und brummt es auch bei Langsamfahrt. Sie ist mit einem Zimo MX695 ausgerüstet von dem ich bessere Lansamfahreigenschaften gewohnt bin. Auch analog ein Ruckeln und Brummen.
In Deinem Bericht sprichst Du von einem Aufarbeiten der Getriebe. Das mit der Verkabelung und dem möglichen Kurzschluss habe ich verstanden. Aber Du beschreibst, dass die Schnecke des Motors nicht richtig ins Zahnrad eingreift, weil zuviel Farbauftrag vorhanden ist. Hast Du die Getriebekästen innen ausgeschliffen oder wie bist Du dem Problem zu Leibe gerückt?
Muss man auch die Kohlen wechseln um das Ruckeln zu bessern?Vielen Dank
Grüsse
Herby
Das Problem wirst Du kaum mit einer Modifikation der Getriebe lösen. Die sind schon in Ordnung, auch wenn Mibema gerne ein Tuning daran macht, bei den Gem ist es nicht nötig.
Das Problem wird der Decoder sein. ZIMO Decoder sind im Gegensatz zu den ESU (oder allen KISS OnBord Decodern) nicht defaultmässig auf die Maschinen abgestimmt. Die Decoder sind alle mit den gleichen Default Werten programmiert. Die werden im besten Fall mit dem Soundprojekt bespielt, aber das Soundprojekt nimmt keine Rücksicht auf Motorenspezifische Werte.
ESU Decoder hingegen, sind traktionsmässig extra für die KISS Gem konfiguriert, desshlab sind auch Langsamfahreigenschaften top. Wer ZIMO Decoder verwendet, kann mit etwas Glück hoffen, dass der Händler etwas von CV`s versteht und diese Konfigurationen im Decoder noch macht, aber bei einem allfälligen Decoder Reset, sind diese Einstellungen verloren (ausser man hat sie gespeicher oder notiert).
ZIMO Decoder sind nur im Soundprojekt etwas besser als der ESU Decoder, traktionsmässig hat der ESU Decoder Default mässig die Nase vorn (auch weil bei einem Reset die Werte erhalten bleiben)
Ob Decoder oder Getriebe kannst Du selber testen, indem Du die Lok aufbockst und die Getriebe entlastet laufen lässt. Das Problem eine unruhigen Laufes kann nämlich auch von den Motoren selber kommen, die Qualitätsbedingt und Anschlussmässig nicht immer genau die gleiche Drehzal haben.
Wenn Du den Decoder besser konigurieren willst, spielen vorallem die CV9, 56, 57, 58 eine grosse Rolle. Dabei ist zu beachten, dass sich diese gegenseitig beinflussen. Ist die Einstellung für CV56 gut, kann es beim verändern von CV 58 schon wieder vorbei mit den guten Langsamfahreigenschaften sein. Es braucht allso viel Wissen oder Geduld oder Glück oder alles zusammen bis man annehmbare Langsmfaheigenschaften erzielt.Gruss Dani
hesch schrieb:
Hallo Michael ,
....
Aber Du beschreibst, dass die Schnecke des Motors nicht richtig ins Zahnrad eingreift, weil zuviel Farbauftrag vorhanden ist. Hast Du die Getriebekästen innen ausgeschliffen oder wie bist Du dem Problem zu Leibe gerückt?Muss man auch die Kohlen wechseln um das Ruckeln zu bessern?
...
HerbyJa, ich habe die Getriebe innen etwas ausgekratzt. Der Farbauftrag ist an den Seitenwänden dort sehr dick, sodaß man den Motor regelrecht hinein quetschen muss. Drückt man ihn nicht bis zum Anschlag hererin, springen die Schnecken über. TIP: nicht über die Achsen drücken! Sonst nehmen die Lager Schaden. Holz-4kant unter das Getriebe und dann mit beiden Daumen auf den Motor bis die Flansche richtig in den halbrunden Schalen liegen. Dazwischen immer mal die Schnecke bewegen, damit nicht Zahn auf Zahn kommt.
Die Kohlen habe ich gewechselt, weil die KISS Kohlen nach kurzer Zeit abhoben und klemmten, die taugen nichts.
Was die optimale Einstellung des Dekoders angeht, auch im Analogbetrieb muss das gemacht werden. Aber mit Zimo kenne ich mich nicht aus.
Meine Lok schleicht nach der Kur wie ein Panther.
Grüße
Michael
Hallo Michael,
habe heute bei schlechtem Wetter mal das erste Drehgestell zelegt und nach Deiner Methode aufgearbeitet, also Q-Tips und Messingprofil 1,3mm.
Nach Ausschleifen des Lacks läuft das Drehgestell direkt analog angeschlossen ohne Decoder deutlich ruhiger.Dabei habe ich festgestellt, dass 2 Kohlen beim Eindrücken nicht zurückfedern, also habe die auch gewechselt.
Dabei habe ich die Messingprofile umgebogen und auf der Kohleplatine verlötet. Man kann jetzt die Platine mit den angelöteten Messingprofilen nach unten abziehen. Genau umgekehrt kann der Motor mit den Profilen angelötet nach entfernt werden. Tolle Idee das mit den Q-Tips.Werde auch noch das mit den LEDs angehen.
hesch schrieb:
... Tolle Idee das mit den Q-Tips.
....Habe lange im Fachhandel gesucht nach Kunststoff-Rundmaterial mit Aussendurchmesser 2,5 mm und ca. 1,3 bis 1,4mm Innendurchmesser. Keine Chance....bis ich eines Morgends diese Wattestäbchen im Bad in die Hand nahm, schnipp-schnapp mit der Bartschere und wie erhofft, die Dinger waren hohl.
In der Zweckentfremdung liegt der Gag, zum Beispiel die "Lampengläser" aus HPL's Küchenumbausatz GEX-SERVICE, kann man auch nirgendwo kaufen....die gibt's nur mit Luftballon dran auf der Kirmes 😆 Genauso ein Fall, man muss einfach mal genau hinsehen was man alles so verarbeiten kann.
Lautsprecherröhre für die VISATON 50mm Lautsprecher, wie er bei KISS verwendet wird? Da passt kein Joghurtbecher, aber simples 50er HT-Rohr aus dem Baumarkt, hat genau 45mm Innenmaß wie der Lautsprecherflansch, kostet fast nix.
Ich baue gerade meine 6/6 auf LED Beleuchtung um, nachdem ein paar Lampen ausgefallen sind und ich diese Prozedur des Lampenwechsels in den nächsten 10 Jahren vermeiden möchte, alles verklebt.....!
Viele Grüße
Michael
So die verschneiten Ostern wurden genutzt.
so wunderschön die Gem 4/4 von Kiss ist, der Teufel steckt im Detail.
- Ruckeln in Langsamfahrt, deutliche Geräusche im Getriebe
- nach kurzer Zeit 2 verklemmte Kohlen
- Funzellicht
Wie von Mibema schon festgestellt, sind die Getriebekästen deutlich dicker als bei vorherigen Modellen lackiert , daher passt der Bühlermotor nicht ganz hinein und die Schnecke greift mit Spiel ins Zahnrad. Die Passungen für den Motor wurden vom Lack befreit, gleichzeitig die Verkabelung optimiert und die gefährdete Kurzschlussstelle mit Polystyrol abgesichert. Die Leitungen zu Motor und Stromabnehmerplatine wurden durch Messingprofile erstetzt, geführt in Plastikleerrohren (Idee geklaut von Mibema).
Die Stromabnehmerplatine kann samt Messingprofilen nach unten, der Motor mit Messingprofilen nach oben abgezogen werden.
Die Kiss Orginalkohlen wurden durch LGB Material ersetzt.
Der Anschluss des Drehgestells erfolgt über Steckverbindungen
Der Entkuppelfunktion (GB2 Fa. Fertig) fiel bisher der Puffer und der Original Schneeräumer zum Opfer. Der Servo wurde vorne aus dem Bereich des Schneeräumers herausgenommen und nach hinten versetzt. Betätigung über ein 1mm Messingprofil. Der Servoweg wurde so gestaltet, dass zunächst ein grosser Hebel und gegen Ende ein kleiner Hebel mit mehr Kraft wirkt. Der Einbau des Orginal-Schneeräumers müsste damit möglich sein. Gleichzeitig wurde die Servozuleitung mit Stecker auftrennbar gestaltet. Die Feder für den Kupplungshaken wurde durch ein Original ersetzt, damit die Federkraft deutlich besser.
Der Kiss Orginal-Puffer ist für die Entkupplungseinrichtung zu gross. Deshalb wurde ein "kleinerer" RhB Puffer angepasst und die Reste des Originals entfernt.
Die Kiss Original Funzelbeleuchtung wurde aufgearbeitet. Die wohl fälschlicherweise eingebauten 6k5 Widerstände wurden durch 1k2 ersetzt, in den Führerständen 3k5.
Jetzt muss noch alles im passenden Grauton nachlackiert werden.
Grüsse
Herby
Bearbeitet von Herbert Schneider am 09.04.2012, 16:11
Hallo Herby,
läuft sie denn jetzt wieder ruckelfrei ?
Falls nicht, dann würde ich mal den Decoder komplett abklemmen und ohne am normalen Trafo laufen lassen. So kann man sicher feststellen, ob es am Decoder oder am Getriebe/Motor liegt.
Kiss-Lokomotiven laufen eigentlich immer sehr gut.
Gruss
Also nach der Getriebesanierung habe ich mit den zwei Drehgestellen sowohl am Rollenprüfstand als auch am Gleis eine Probefahrt am Analogtrafo gemacht. Deutlich besserer Eindruck, wenn auch nicht ganz so leise wie bei Ge4/4I oder Ge6/6II.
Bin noch am Decoder optimieren, so war z.B. die CV 9 auf 0 (default 55).
Ich bin noch nicht so tief in die Materie eingestiegen, weiß nicht ob ein Däppen Sound auch an den Fahr CVs Änderungen vornimmt.Grüsse
Herby
Der ZIMO 695 mit Däppenprojekt hat keine Default Einstellungen für die Anpassung der Traktion (keine Änderungen an den Fahr CV`s).
Diese müssen selbst ermittelt und programmiert werden.
CV 9 auf 0 geht eigentlich gar nicht. 55 oder 99 haben sich bewährt
Hier eine Auswahl an Einstellungen die gute bis sehr gute Fahreigenschaften ergeben haben.
CV 55 0
CV 56 11/33/21 je nach Maschine
CV 57 0 oder 150 je nach Maschine
CV 58 255 wobei ich bei Doppeltraktion hier einen tieferen Wert wähleBei einem Decoder Reset gehen das Soundprojekt nicht verloren, aber alle anderen Einstellungen sind weg!
Gruss Cadosch
Bearbeitet von Andreas Cadosch am 10.04.2012, 17:45
Hey Leute,
ich bin total froh über mein Modell, ist mein Start in die Gartenbahn-Welt. So nach und nach werde ich mir schön Gleise und alles weitere holen, davon träume ich schon lange. 🤩
Aber mal ne Sache die hier noch keiner angesprochen hat: Mir ist bei meiner aufgefallen, dass diese Türen und Gitter, von denen es jeweils sechs pro Seite gibt (bzw. fünf und auf der einen Seite stattdessen dann die Türen) im Farbton leicht anders sind als der restliche Lokkkasten.Weil ich schon 'ne Menge Montagsprodukte in letzter Zeit, z.B. nen Plattenspieler hatte, aber möchte das wenigstens meine Loki komplett in Ordnung ist, hier mal nun 'ne Frage an euch andere Besitzer: Ist das bei euch auch so? In dem Fall wäre ich beruhigt. Auf den Bildern im Internet siehts mal unterschiedlich, mal gleich aus. Stört mich ansich nicht, würde mich nur stören, wenns nur bei mir so wäre.
Danke für eure Hilfe!Gruß, Tom 😒
Bearbeitet von Andreas Cadosch (Mod) am 05.09.2012, 07:41
Macht zwar Spaß, aber auch Arbeit. Aber auch Spaß.
Hallo Tom
Du hast keine Montagslok. Meine ist auch so. Mir wurde gesagt, dass sei konstruktionsbedingt durch den durchgefärbten Kunststoff entstanden. Nun mich störts nicht weiter.
Habe übrigens auf Fotos gesehen, dass beim Vorbild auch nicht alle Tore genau gleich sind. Kommt von der Spritztechnik, wenn es nicht Roboter gespritzt wird, kann es zu solchen Nuancen kommen, vor allem je nach Sonnenstand sind die dann mal besser oder schlechter zu sehen.
Die "allten" Versionen sind da etwas weniger anfällig, da diese zu der Klarlackbeschichtung noch eine Schicht Farbe verpasst bekommen haben.
Viel Spass und Gruss
Dani
Hallo Dani,
na Mensch, das ist doch genau das, was ich hören wollte 😁
Dann kann ich ja jetzt beruhigt auf einen Digitaldecoder (werde wohl nach durchlesen dieses Themas ESU wählen) und weiteres Zubehör sparen. Der trockene Johannisbärstrauch wurde lustigerweise schon von den Besitzern des Gartens, in dem die Bahn mal fahren soll und der der Trasse im Weg gestanden hätte, gerodet.Gruß, Thomas
Macht zwar Spaß, aber auch Arbeit. Aber auch Spaß.
Also weder meine Refit 801 noch meine Altbau 802 haben eine rote Lackierung, sondern sind durchgefärbt und haben nur eine Klarlack-Behandlung, und haben demzufolge auch keinerlei Farbnuancen.
Den Effekt kenne ich nicht.
Grüße
Michael
Hallo michael,
Ich glaube dani meint, dass bei den alten version, bei denen diese gitter und türen silber sind, diese eben noch zusätzlich silber lackiert sind, im gegensatz zu den einfach "nur" durchgefärbten und anschließend klar lackierten roten varianten.
Das der lokkasten übrigens durchgefärbt und nicht lackiert ist finde ich ne ziemlich gute idee, da kann nix abplatzen.
Gruß, tom :)
Macht zwar Spaß, aber auch Arbeit. Aber auch Spaß.
Ich habe mal jetzt meine Lok auf meinem ersten 2-Metergleis ein bißchen hin und her fahren lassen. Fahreigenschaften finde ich soweit ok. In Fahrtrichtung Führerstand Nr.II bin ich top-zufrieden mit dem Fahrgeräusch, kommt mir jetzt nicht sonderlich laut vor. In Fahrtrichtung Führerstand Nr.I allerdings ist ein (noch ertragbares) Geräusch zu hören, wüsste jetzt nicht, wie ich es beschreiben sollte. So ein leichtes Rumpeln, Knattern. Hat jemand eine Idee, warum nur in eine Fahrtrichtung? Stark wäre es, wenn sie in beide Fahrtrichtungen schön leise wäre. Ich muss dazu sagen, das Gleis liegt in meiner Wohnung auf dem Dielenboden, vermutlich verstärkt dieser den Schall, weiß nicht, wie es im Garten wäre.
An einen Umbau der Getriebe traue ich mich nicht ran, ich hoffe, ich kann alles so lassen wie es ist.Grüße, der Tom 🤪
Macht zwar Spaß, aber auch Arbeit. Aber auch Spaß.
Das liegt am Getriebe, die genau Ursache und deren Behebung ist mit dem Serverproblem leider vorerst verloren gegangen, sorry,
Michael
Hallo Michael,
ja stimmt, da war kein Zugriff für ein paar Tage, krass, dass da sogar Daten weg sind, vielleicht lassen die sich ja noch irgendwie wiederherstellen.
Ich habe aber auch in diesem Thread schon ein paar Bilder (ich glaube soagr von dir?) mit den offenen Getrieben gesehen, aber ich traue mich da nicht so recht ran. Ich habe ürigens mittels Ohrranhalten herausgefunden, dass nur eines der Getriebe, und dies auch nur in einer Richtung, die Geräusche verursacht. Ich weiß ja noch nicht mal, wie man das Gehäuse abhebt. Wollte mir neulich mal anschauen wie ich einen Digitaldecoder einbauen könnte. Dass sieht da aber alles so mit einander verbunden und ineinander gesteckt aus.
Deshalb werde ich wohl die Lok zur Firma Kiss schicken, die sollen mir die dann digitalisieren und sich gleich mal das Getriebe anschauen. Bevor ich da noch was kaputt mache, und das wo ja noch Garantie drauf ist.Ich habe mir jetzt auch -natürlich nur um einen passend großen Karton für den Versand der Lok zu haben- einen RhB Panoramawagen bestellt. So einen großen Karton kriegt man ja sonst nicht so leicht. Den Wagen entsorge ich dann einfach über den Hausmüll.
Nee, Quatsch, der kommt ins Regal und muss mich über die Gem'sen lose Zeit hinwegtrösten, bis die dann wieder bei mir ist.
Gruß, Thomas
Macht zwar Spaß, aber auch Arbeit. Aber auch Spaß.
Guten Tag Zusammen
Ich habe mir im letzten Herbst auch eine Gemse angeschafft, schon nur weil sie für mich eine eindrucksvolle Erscheinung hat. Nun kehrt das warme Wetter zurück und die ersten Runden auf der Anlage haben leider nicht so beeindruckt wie das Erscheinungsbild. Leider wurde das von keinen bis jetzt angemerkt, darum auch meine Frage ob das nur bei meiner Lok so ist. Der statische Umformer fährt so knapp über die Weichenmotoren das er bei den alten mit einem Umstellschieber anstellt und die Lok auch schon um entgleisen brachte. Auch dachte ich durch das gewischt sollte die Lok ein paar Wagen hochziehen können, doch mussten wir feststellen das sie ab und zu durchdreht und dabei eine Achse im Drehgestell stehen bleibt, sollte ja, wenn beidseitig ein Schneckengetriebe verbaut ist gar nicht passieren. Vielleicht hat ihr da schon mehr Erfahrungen und könnt mir weiterhelfen.
Gruss René
