Im Fahrbetrieb offenbart sich eine kleine Schwäche, die Lok entgleist gerne an spitz befahrenen Weichen.
Grund ist, das beide Drehgestelle nur nach vorne und hinten pendeln können (nicken), nicht jedoch eines davon seitlich (wanken) wie bei LGB da bei beiden dieselbe Stütze verbaut ist. Dadurch verlangt die Lok topfebene Gleise! Sie benimmt sich wie ein starrer 4-achser. Sebst bei einer R3 Weiche ist sie mir herausgeklettert, so gut kann man die garnicht befeilen.
Naja, ist halt ein "Steinbock" ;) , der springt gerne....
Dabei gehen dann sofort ein bis zwei Magnetschienenbremsen ab, da diese nur leicht angeklebt sind. Kann man wieder ankleben, ist aber ärgerlich, auch liegen diese je nach Toleranz sehr sehr dicht über dem Gleis, eine hatte sogar Messingabrieb was davon zeugt das sie schon länger Kontakt mit dem Gleis hatte.
Mal sehen wie man das verbessern kann, ansonsten, Viel viel Spaß macht dieser Brummer, schleicht wie ein Panther über die Gleise und zieht alles weg was man dranhängt, obwohl er nur 5 Kg wiegt (für eine KISS Lok ein Leichtgewicht, selbst die Ge4/4 wiegt mehr {7Kg})
Jaja, ein sehr schönes Modell. Mit ein paar Kinderkrankheiten leider, aber du hast die ja alle schön aufgelistet inkl. Lösungsmöglichkeiten. Gespannt darf man sein, ob sich die Kombination von Messingschnecke und Kunststoffzahnrad nun bewährt oder nicht...die werden sich ja schon was überlegt haben dabei. Und ich warte noch immer vergeblich auf einen Hersteller, der seine Antriebe mit einer mechanischen Schwungmasse bringt. Trotz allem hat sich die Warterei für all die Vorbesteller sicherlich gelohnt.
Meine Messing-801 wartet noch immer auf bessere Zeiten, sprich auf dem Zimo MX695 mit Däppensound und ein paar weitere Ersatzteile. Ich frage mal bei Zimo nach wann sie denn gedenken, den schon länger angekündigten MX695 vom Stappel zu lassen.
Gruss, Stefan
RhB um 1990, als noch ohne Taktfahrplan gefahren wurde, letzte grüne Loks sowie GmP mit Ge 6/6 I verkehrten
Ich sehe, dass du einen iMassoth Decodernstalliert hast ..... Ist der Originalsound schon verfügbar von Massoth, oder nicht? ...denn auf der Website von Massoth, ist der Sound für die RhB Gem 4/4nicht verfügbar!
Danke!
Michele
Bearbeitet von Andreas Cadosch (Mod) am 10.05.2011, 13:59
Meine Lok habe ich natürlich mit einem Massoth XLS ausgestattet, mit GoldCAP, mit Schaltnetzteil 6V für Licht.
Seit heute habe ich auch den Original Sound mit Diesel, analog per Schalter an Taktgeber-2 unten zuschaltbar.
Das macht irre Spaß den Großdiesel anzulassen und durch den Garten zu brummen.....
Auch die Firmware ist dafür neu geschrieben worden, V3.0. Jetzt gibt es zum Beispiel 8 verschiedene Lautstärken-CV für die 4 Geräuschebenen, je zweimal da es ja eine Diesel- und Elektrolok ist.
Kann nicht mehr lange dauern bis sie freigegeben wird und zum download bereit steht.
Das kann man nicht abschliessend beantworten. Ich konnte beide Varianten bei meinem Händler testen. Der ESU Decoder läuft mit der Gem seidenweich und ruhig. Der Sound ist recht. Elektro-, Dieselbetrieb super, Pfeiffe vorhanden, Ansage authentisch. Auch Kurvenquitschen ist vorhanden.
Bei ESU hat man den Vorteil, dass nach dem Decoder Reset die Lok wieder Einwandfrei auf den Werkseinstellungen läuft.
Der ZIMO Decoder hat mit dem Gem Antreib etwas mehr Mühe. Die richtige Motoransteureung muss selber gefunden werden und ist nicht im Decoder programmiert. Beim Reset ist sie wieder weg und man muss von vorne beginnen. Der ZIMO Sound ist aber besser als ESU. Die Lok hat das vorbildliche Geräusch der Gleichstrommotoren und auch die Pfeiffe ist besser. Ansagen in drei Sprachen. Dieselmotor ist auch super.
Massoth kenne ich nicht, meine Erfahrungen mit Massoth waren bis jetzt nicht so gut.
Ich habe mich für den ZIMO Decoder entschieden. Sound ist einfach Klasse, aber der Motorenregelung von ESU traure ich schon etwas nach, na vielleicht bringe ich es ja noch hin.
Man muss sie nicht zum laufen bringen. Sie läuft auch so, einfach schöner mit dem ESU Decoder. Mit dem MX695 läuft sie zur Zeit mit Devault Werten. Nicht ganz so schön aber es läuft. Sobald die Werte ermittelt sind kann ich die hier schon bekannt geben.
In meinen (man hat ja zwei B) arbeiten ESU Decoder.
Ich bin zwar bekennender ZIMO Fahrer, bin aber auch immer offen für anderes. So bin ich von der Traktionsleistung des ESU Decoders begeistert. Auch aktive Bremsung beherrscht der ESU Decoder meiner Meinung nach deutlich besser als der ZIMO Decoder. Und bis Heute hat es meiner Meinung nach nur ESU geschafft zB bei der KISS Ge 4/4 I den richtigen Sound mit vorbildlicher Konfigurierung zu realisieren.
Nur bei ESU laufen beim stellen des Wendesteuerschalter im Führerstand, zuerst die Lüfter hoch, dann läuft der Stufenschalter zuerst und dann bewegt sich die Lokomotive. Das ist zwar lediglich ein Konfigurierungsproblem, aber ESU hat das auf Anhieb so hingekriegt. Keine meiner Modelle mit ZIMO Decoder konnte das.
Muss aber sagen, als mir Heinz Däppen sein Gem 4/4 Soundprojekt vorgeführt hatte, war ich begeistert. Beide Decoder haben ihre Vor- und Nachteile. ESU und ZIMO könnten je nach Vorliebe des Benutzer bei einer Gegenüberstellung nach Punkten fast gleichauf liegen. Ich bin schon fast soweit, dass ich beide in die Lok einbauen würde. Den ESU für die Traktion und den ZIMO für den Sound.
Kurz voweg, ich bin noch kein Besitzer einer Gem von Kiss.
Am Anfang, als die Lok herauskam,wurde gleich ein Bericht über den Umbau, der nötig ist, dass die Lok richtig funktioniert, hier im forum eingestellt.
Muss man wirklich soviele Sachen, wie Anschlusskabel am Motor (neuverlegen), Leds (falsche Spannung), etc. austauschen ?
Prinzipiell habe ich kein Problem damit, bin damit beschäftigt alle Loks + die meisten Wagen (bis auf eine mit onboard-Sound) komplett umzurüsten + Dekoder nachrüsten, sonderfunktione, etc. +neue Parametrierung.
aber ich würde es vorweg gerne wissen, sonst ärgerer ich mich wieder.
Usprünglich habe ich mit immer mit Massoth Decoder nachgerüstete (XLS) und 8 Fl (ist ein super Decoder für Servos, die einfachste und günstigigste Variante um zwei Servos anzuschließen.
Nun habe ich mir auch ESU-Dekoder gekauft aber noch nicht installiert. + zwei HO-Dekoder, um eigene Sounddateien -Spachansagen in den Personenwaagen laufen zu lassen (Passagiere schwerhörig -ich kenne die Aussage, trotzdem).
Übrigens, die Funktion mit den sounddateien, zum selber laden -individuell, war der Auslöser, für Esu.
Zimo-Dekoder wollte ich mal kaufen, da man dort die Fahreigenschaften am besten (durhc viele Einstellungen), sehr präzise einstellen kann. - Lieder bekommt unser Händler diese nicht- kein Zio-Händler. Später möchte ich die auch mal ausprobieren.
Nach und nach möchte ich auch möglichst viele verschiedene Dekoder ausprobieren (verschiednen Firmen) -
Ziel: alle Loks sollen Doppeltracktion fahren können - Geschwindigkeitskurven bereits angebpasst - allerdings noch einige weitere CV-Korrekturen nötig
Nun zur Gem
Vielen Dank für Eure detallierten Erfahrungsberichte bzgl. des Sounds.
Also im Wesentlichen ist es am Besten eine analog-Gem zu kaufen und diese dann mit einem ESu nachzurüsten ???
Also im Wesentlichen ist es am Besten eine analog-Gem zu kaufen und diese dann mit einem ESu nachzurüsten ???
Die digitale Version arbeitet serienmässig mit einem ESU Decoder. Wer seine Lok gerne mit einem ESU Decoder ausgerüstet hat, muss also nicht die analoge Version kaufen und dann mit ESU nachrüsten. Nur wer ZIMO oder Massoth bevorzugt kann die analoge Version ordern und auf die serienmässige ESU Schnittstelle einfach seinen Decoder draufstecken.
Man muss nicht zwingend die ganze Lok umbauen, es ist wohl sehr übertrieben wenn man das behauptet. Es wäre socher gut wenn man diese Aussage etwas relativieren würde. So wie ich das verstanden habe, sind für die analoge Version falsche Widerstände verbaut.
Meine Digitale läuft also mit dem ZIMO ohne modifikationen einwandfrei, wird logischerweise mit dem ESU Decoder sowiso so sein.
dneu schrieb:
Man muss nicht zwingend die ganze Lok umbauen, es ist wohl sehr übertrieben wenn man das behauptet. Es wäre socher gut wenn man diese Aussage etwas relativieren würde. So wie ich das verstanden habe, sind für die analoge Version falsche Widerstände verbaut.
Meine Digitale läuft also mit dem ZIMO ohne modifikationen einwandfrei, wird logischerweise mit dem ESU Decoder sowiso so sein.
Dani
So ist es, nur für Analogfahrer oder für Fahrer, die sowohl analog als auch digital fahren wollen sind die Widerstände falsch. Wer nur digital fährt hat ja 24V, für die die Widerstände ausgelegt sind. Allerdings müsste Ihr beim digitalisieren einer analogen Lok die Lampen von den internern 6V abklemmen und gegen Dec+ schalten, sonst arbeiten die ja immer noch an 6V und sind zu duinkel. Das geht irgendwie durch das ziehen vieler Drahtbrücken. Genau habe ich das nicht probiert da ich alles was da drin war herausgeworfen habe, manchmal ist Neubau einfach schneller (aber nur wenn man das kann und will natürlich, wer kein Lötkolben-Rastelli ist hat da keine chance, zugegeben).
Was die Verkabelung angeht, bei mir brachen schon nach kurzer Zeit die Lötstellen und einer der dicken Stecker ging ab, also auch hier neu. Aber das muss ja nicht bei jedem Modell so sein und außerdem, meines war eines der ersten und da passieren bestimmt noch Dinge die später behoben sind.
Fahren geht sowieo immer einwandfrei, es ist bloß die Geschichte mit dem Licht, aber vieleicht ist das ja auch schon geändert bei den nächsten Auslieferungen.
Wichtig iist das man zufrieden ist, und die Optik ist Super und den Rest macht man sich so wie man es möchte.
Da bin ich bekanntermaßen sehr pedantisch und das muss ja nicht jeder nachahmen... ;)
Auch hier wie bei allen KISS-Modellen, kaufen solange es noch welche gibt! Es lohnt sich.
Und wer den Artikeln über die 100-Jahre Bernina-Lok von mir gelesehn hat, durfte ja auch erkennen, das bei M-LGB auch nicht alles auf Anhieb klappt ;)
mibema schrieb:
Jetzt der Umbau auf LGB-Kohlen, im Vergleich links alt , mitte defekt und rechts neu:
Hallo mibema,
Ich sehe du hattest Probleme mit den Gem Kohlen.
Letzte Woche habe Ich mein Kiss Gem bekommen.
Gestern funktionierte meine Lok nicht mehr so gut, als ob die aktuelle Böse zu empfangen. Ich muss jedoch sagen, dass die Schienen nicht gereinigt wurden!
Ich habe die Lok überprüfte, die Räder waren völlig verschmutzt, so musste ich mit dem LGB-Pinsel reinigen.
Was soll ich überprüfen, um sicherzustellen, dass mein Modell nicht das gleiche Problem hat?
Ihre Kohlen sind gebrochen oder einfach nur verklemmt?
Bearbeitet von Andreas Cadosch (Mod) am 16.06.2011, 10:59
Du musst vor allem die Räder sauber halten, der schwarze Abrieb auf der Lauffläche ist Gift für einen guten Fahrbetrieb. Um die Räder zu reinigen, die Lok auf die Seite legen, mit zwei Drähten die Fahrstromversorgung sicherstellen und mit einem Cleangummi bei laufenden Motoren die Laufflächen abziehen. Klappt super. Sind dann auch noch die Schienen sauber hast Du keine Probleme.
Bei der KISS RhB Gem 4/4 wurde bewusst auf zusätzliche Schienenstromschleifer verzichtet. Es ist darum zwingend notwendig, dass die Schienen und die Räder sauber sind. (Siehe Betriebsanleitung Seite 13)
Für die Reinigung nach "Methode" dneu, verwende ich ROCO Schienengummi. Ich wünschte mir, dass für diesen Zweck, die Lok mit eine Fremdstromsteckdosen ausgerüstet wäre (ist noch zu realisieren).
Übrigens, Edelstahlradreifen und Edelstahlschienen nehmen keinerlei Schaden durch den ROCO Rubber!.
a.cadosch schrieb:
Ich wünschte mir, dass für diesen Zweck, die Lok mit eine Fremdstromsteckdosen ausgerüstet wäre (ist noch zu realisieren).
...ungefähr so?
;)
Genau dafür habe ich die vorgesehen, Stecker rein und Reinigungsgummi auf die Räder, das ganze in einer Lokliege von Champex-Linden und schon wird wieder alles blitz sauber.
Was soll ich überprüfen, um sicherzustellen, dass mein Modell nicht das gleiche Problem hat?
Ihre Kohlen sind gebrochen oder einfach nur verklemmt?
Die Kohlen waren eingeklemmt. Der Kolophonium-Rauch vom Löten war wohl dort eingedrungen und hat die Federn verklebt.
Du kannst sehen ob die Kohlen klemmen wenn Du die Achsen seitlich verschiebst, wenn die Kohle dabei abheben klemmen sie.
Mit den LGB Kohle passiert das nicht. Ich fahre übrigens seit Wochen auf Schienen die ich nur sporadisch reinige, es geht trotzdem. Wenn die Lok schlechten Kontakt hat kann innen auch ein Kabel angebrochen sein, was die beiden Getriebe verbindet.
Gruss
Michael
Bearbeitet von Becker Michael am 16.06.2011, 19:06
a.cadosch schrieb:
Für die Reinigung nach "Methode" dneu, verwende ich ROCO Schienengummi.
Übrigens, Edelstahlradreifen und Edelstahlschienen nehmen keinerlei Schaden durch den ROCO Rubber!.
Ich benutze den "Saubermann" von Lugato, bekommt man bei uns in jedem Baumarkt und ist eigentlich gedacht um Zementschleier von Fliesen zu rubbeln. Den kann man sogar in Scheiben schneiden und auf den Schienenreinigungswagen von LGB kleben.
Vielen Danke für die Antworte!! Ich glaube jetzt ist alles ist ok, gestern habe ich viele probiert und alles funktioniert gut! (nach der Reinigung der Gleise !)
Danke!
Bearbeitet von Andreas Cadosch (Mod) am 17.06.2011, 08:17
