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Gartenbahn

Wie stellt ihr eure Züge zusammen?

  1. Danke, Danke. :D

    Des Rätsels Lösung findet sich bei rail-info.ch:

    1996 wurde WR 3812 generalüberholt, wobei die RhB auch die Inneneinrichtung weitgehend in den Originalzustand zurückversetzte. Bei dieser Gelegenheit tauschte der Wagen sein rotes gegen ein königsblaues Farbkleid mit grossem "Gourmino"-Schriftzug ein. Diesen auffälligen Farbton erhielten später ebenfalls WR 3810-3811.
    Alle drei Wagen wurden inzwischen erneut umlackiert und präsentieren sich heute im noblen Blauton des Alpine Classic Pullman Express (ACPE).

    Die LGB-Lackierung ist also die "königsblaue" Phase ab 1996, heute sind die Wagen aber APCE-blau.

    Gruß

    Wolfgang

  2. Fahau schrieb:
    Der passt doch am besten zum Original, oder nicht?

    Siehe hier:
    [Bild nicht mehr verfügbar: lgbfreundesaar.kostenloses-forum.be/lgbfreundesaar-8d13629154.jpg] (LGB Freunde Saar)
    Die königsblaue LGB-Version des Gourmino paßt halt farblich nicht zum Pullman Express.

    Im Vorbild wurden die 3810 bis 12 ja auch nicht ohne Grund nochmal umlackiert.

    Bearbeitet von Wolfgang am 16.10.2016, 18:39

    Gruß

    Wolfgang

  3. Der gezeigte Wagen stellt die Phantasieversion des LGB EW II Speisewagen WR 3815 dar. Dieser hat nichts mit den echten Gourminos zu tun.

    Die WR 3810 - 3812 waren ursprünglich rot (siehe die Berichte auf der HP) und wurden, nachdem die RhB rot wurde violett, gegen Ende des Jahrtausends wurden sie dann blau (oder ACPE blau).

    Das Bild von Waldbahner stellt eh ein sehr grobes Foul in der Zugzusammenstellung dar, grüne Wagen, rote Wagen und blaue Wagen, total 6 Wagen, etc... als Referenz unbrauchbar.

  4. gacadosch schrieb:
    ...............................

    Das Bild von Waldbahner stellt eh ein sehr grobes Foul in der Zugzusammenstellung dar, grüne Wagen, rote Wagen und blaue Wagen, total 6 Wagen, etc... als Referenz unbrauchbar.

    Das ist eine "Wir fahren was uns gefällt" Komposition und manchmal soll es reichen solange RhB draufsteht z.B. der neue Gk

    [Bild nicht mehr verfügbar: thumbs4.picclick.com/LGB-45300-RhB-Güterwagen-Gk-5269-Neu-und.jpg]

    Man stelle sich mal vor, ein "Chüeli" Wagen sogar mit Dachlüftern. ;) :)

    Schönen Gruss
    HJ
    Hans-Joerg Mueller
    Coldstream BC Canada

    RhB - ganz weit im Westen von Canada ca. '69 bis '75. Als die RhB noch vorwiegend grün und wenig(er) verschandelt war.
    Ausserdem alles nur Adhäsionsbetrieb

  5. gacadosch schrieb:
    Der gezeigte Wagen stellt die Phantasieversion des LGB EW II Speisewagen WR 3815 dar. Dieser hat nichts mit den echten Gourminos zu tun.

    Der Kommentar zu dem Bild findet sich hier:

    2 x Salonwagen grün/beige, 2x Salonwagen beige /rot, Speisewagen Guormino LGB 31680, 2 x Pullman Wagen und Packwagen

    Der 31680 soll laut gbdb.info siehe hier, den WR 3812 darstellen, nachdem er von rot auf violett/königsblau (wie immer man die Farbe nennen will) umlackiert wurde.

    Bearbeitet von Wolfgang am 16.10.2016, 20:46

    Gruß

    Wolfgang

  6. Wolfgang,

    Das einzige das beim Schreiben noch geduldiger ist als Papier ist: Beiträge im Internet. Wie Andreas bereits schrieb wurde bei der RhB der WR 3815 (ex Bernina Bahn) modernisiert. Was aber die RhB-Wenigerkundigen nicht daran hindert irgend einen Mist der von LGB propagiert wurde nachzuplappern.
    Und wenn man es dann sogar noch in beschränkter Auflage als Sondermodell mit Zertifikat zum 120. Jubiläum verkaufen kann, dann .... ja dann greifen die RhB-Wenigerkundigen und die Sammler mit Freude zu.

    Wie man in der Schweiz sagt: "d'Haubtsach isch, mä isch g'sund".

    PS wenn man unbedingt einen braucht.

    http://www.grootspoor.com/lgb-31680-rhb-speisewagen-gourmino-limited-edition-14960

    Bearbeitet von RhB_HJ am 16.10.2016, 23:44

    Schönen Gruss
    HJ
    Hans-Joerg Mueller
    Coldstream BC Canada

    RhB - ganz weit im Westen von Canada ca. '69 bis '75. Als die RhB noch vorwiegend grün und wenig(er) verschandelt war.
    Ausserdem alles nur Adhäsionsbetrieb

  7. Hans-Jörg, ich komm' nicht ganz mit:

    Ich habe doch die Infos über die Modernisierung von 3810 bis 12 nicht von LGB sondern von rail-info.ch, siehe Beitrag #9738.

    Aber wie auch immer: Ich habe halt ein paar APCE-Wagen und ein blaues Krok, und habe mir - damals zwar noch in Unkenntnis der Historie - einen ganz blauen CIWL dazu gekauft, der historisch natürlich nicht dazu paßt.

    Aber die Kombi sieht halt saugut aus, viel besser als sie mit einem LGB-Gourmino in der ab 1996er Farbe aussehen würde. ;)

    Bearbeitet von Wolfgang am 17.10.2016, 00:02

    Gruß

    Wolfgang

  8. Meine Antwort bezog sich ja auf den verlinkten Beitrag in der GBDB.

    Schönen Gruss
    HJ
    Hans-Joerg Mueller
    Coldstream BC Canada

    RhB - ganz weit im Westen von Canada ca. '69 bis '75. Als die RhB noch vorwiegend grün und wenig(er) verschandelt war.
    Ausserdem alles nur Adhäsionsbetrieb

  9. Waldbahner schrieb:

    gacadosch schrieb:
    Der gezeigte Wagen stellt die Phantasieversion des LGB EW II Speisewagen WR 3815 dar. Dieser hat nichts mit den echten Gourminos zu tun.

    Der Kommentar zu dem Bild findet sich hier:

    2 x Salonwagen grün/beige, 2x Salonwagen beige /rot, Speisewagen Guormino LGB 31680, 2 x Pullman Wagen und Packwagen

    Der 31680 soll laut gbdb.info siehe hier, den WR 3812 darstellen, nachdem er von rot auf violett/königsblau (wie immer man die Farbe nennen will) umlackiert wurde.

    Hallo,
    ja derjenige der dieses "grobe Foul" begangen hat bin. Ich habe den damaligen Beitrag in diesem Forum eingestellt.
    Ich denke, man wird nicht als perfekter RhB -Sichauskenner geboren, sondern lernt meist im Laufe des Lebens immer noch dazu.
    Es berührt mich aber sehr wenig wenn sich ein sogen. "Sichauskenner" lustig machen über jemanden, der sich nicht soool auskennt und sich einfachan dem Fahrmaterial erfreut, was zur Verfügung steht. :)

    Viel Bahnspass
    Manfred
    Filme von und über meine Bahn: http://de.youtube.com/Kreuzhofbahner

  10. Von einem Leser habe ich dieses Bild aus dem Berneroberland erhalten.

    Eine Gruss aus Goppenstein.

    Bearbeitet von Andreas Cadosch am 17.10.2016, 12:33(Grund: Rechschreibung und Layout)

  11. YouTube

    Hier sind auch ACPE- und CIWL-Wagen gemischt, einschließlich dem ganz blauen CIWL. Sieht aber klasse aus, mit der blau/braunen Kroko-Doppeltraktion.

    Den Schlusswagen hätte ich persönlich allerdings weggelassen.

    a.cadosch schrieb:

    Super Zug, vor allem scheinbar sehr kurz gekuppelt. Oder liegt dieser Eindruck nur am Blickwinkel?

    Bearbeitet von Wolfgang am 17.10.2016, 13:56

    Gruß

    Wolfgang

  12. Nun bin ich etwas verwirrt:

    Im Gegensatz zu diesem Bild mit WR 3812 Gourmino 31680:
    [Bild nicht mehr verfügbar: lgbfreundesaar.kostenloses-forum.be/lgbfreundesaar-8d13629154.jpg]

    reiht sich auf diesem Bild der WR 3812 Gourmino 30520 farblich scheinbar gut in den ACPE ein:

    (beide Bilder: Forum LGB-Freunde Saar)

    Sind die verschieden lackiert?
    Oder liegt das nur am Lichteinfall? 😕

    Bearbeitet von Wolfgang am 17.10.2016, 14:21

    Gruß

    Wolfgang

  13. Sind verschiedene Modelle. Oberes Bild zeigt einen EW II Speisewagen

    das unter den echten alten Gourmino WR.

    Andreas

    Bearbeitet von Andreas Cadosch am 17.10.2016, 14:32

  14. :) Hallo,
    etwas zum Aufklären

    oberes Bild ist von mir von 2013

    unteres Bild ist vom Forenkollegen Fahau, Fabian hatte den RhB Gourmino Speisewagen WR 3812 (LGB 30520) im Jahre 2012 von mir gekauft.
    In dem benannten Forum hat der Fabian den Account mit Name Luegi

    Beide Fotos sind aber auf meiner Anlage gemacht worden

    Bearbeitet von Küster Manfred am 17.10.2016, 14:34

    Viel Bahnspass
    Manfred
    Filme von und über meine Bahn: http://de.youtube.com/Kreuzhofbahner

  15. a.cadosch schrieb:
    Sind verschiedene Modelle. Oberes Bild zeigt einen EW II Speisewagen

    das unter den echten alten Gourmino WR.

    Andreas

    Danke! Und der untere ist genau im selben blau lackiert wie die ACPE-Wagen?

    Bearbeitet von Wolfgang am 17.10.2016, 14:37

    Gruß

    Wolfgang

  16. Ob die genau den gleichen Farbton haben spielt eher keine Rolle, ausschlaggebend ist, dass der APC und der Gourmino vorbildrichtig lackiert sind, dann passt das andere auch. Aber sie haben die gleiche Farbe Kobaltblau RAL 5013.

    Andreas

  17. Super, danke!

    Gruß

    Wolfgang

  18. a.cadosch schrieb:
    Sind verschiedene Modelle. Oberes Bild zeigt einen EW II Speisewagen

    das unter den echten alten Gourmino WR.

    Andreas

    Der 31680 war eine Sonderlackierung zum 120Jahre Lehmann Fest im Jahre 2001 (1881 bis 2001 sind..).
    Dafür nahm man wir früher üblich, was man an formen hatte, und es gab nunmal nur den 30680 Speisewagen, aber aktuell die ersten blauen Gourmino Wagen in natura. Er ist einfach ein Sammelexemplar und sieht gut aus, aber stimmt nicht mit der Realität überein.

    5 Jahre später, im Jahre 2006 wurde dann der richtige 3812 als erstes Exemplar der Stahlwagen mit funkelnageneuen Formen präsentiert. Es wurden nur noch wenige produziert, solch ein Nürnberger Modell aus dem Dezember 2006 habe ich, danach gin LGB ja Pleite.

    Aber im Prinzip stimmt fast immer, was die Kupplung packt kann man auch anhängen, ist im Original fast auch so. Nur ganz wenige Kombinationen stimmen nicht, sind mir aber herzlich egal.

    Was die GBDB angeht, die ist wie Wikipedia auch nicht unfehlbar, und enthält viel abgeschriebens Material, leider auch Unsinn.

    Grüße

    Michael

  19. Ah, nun verstehe ich was Gian Andrin meinte mit Phantasieversion:

    gacadosch schrieb:
    Der gezeigte Wagen stellt die Phantasieversion des LGB EW II Speisewagen WR 3815 dar. Dieser hat nichts mit den echten Gourminos zu tun.

    Bearbeitet von Wolfgang am 17.10.2016, 16:13

    Gruß

    Wolfgang

  20. Nochmals zur Zugzusammenstellung, bei mir ging das ganz grosse Interesse punkto RhB 1976 los .... mit dem Stammnetzbuch von Jeanmaire (Archiv No. 19). Zeichnungen, echte Zeichnungen!?!
    Die Marti/Trüb Bücher dienten schon länger zum Studium der Zugzusammenstellungen (SBB und RhB)

    Dass Anfangs der 80er dann eine Flut von Büchern zum RhB-Thema losbrach war auch eine willkommen Überraschung. Und ... und ... und.

    Erster zehn Monate dauernder Kontakt mit der RhB: 1952. Wohl die wenigsten Leute hatten die RhB sogar während dem Schulunterricht in Sichtweite, beinahe vor der Nase. ;) 😆

    PS Punkto Zeichnungen hatte ich auch das Glück in den 80er Jahren eine komplette, gebundene Sammlung der SBB-Nachrichtenblätter zu erwerben. Überraschend war dabei, nebst all den vielen, vielen Details zum SBB Betrieb, dass auch recht viel rund um die RhB publiziert wurde.

    Bearbeitet von RhB_HJ am 17.10.2016, 17:10

    Schönen Gruss
    HJ
    Hans-Joerg Mueller
    Coldstream BC Canada

    RhB - ganz weit im Westen von Canada ca. '69 bis '75. Als die RhB noch vorwiegend grün und wenig(er) verschandelt war.
    Ausserdem alles nur Adhäsionsbetrieb

  21. Waldbahner schrieb:
    Nun bin ich etwas verwirrt:

    Im Gegensatz zu diesem Bild mit WR 3812 Gourmino 31680:
    [Bild nicht mehr verfügbar: lgbfreundesaar.kostenloses-forum.be/lgbfreundesaar-8d13629154.jpg]

    reiht sich auf diesem Bild der WR 3812 Gourmino 30520 farblich scheinbar gut in den ACPE ein:

    (beide Bilder: Forum LGB-Freunde Saar)

    Sind die verschieden lackiert?
    Oder liegt das nur am Lichteinfall? 😕

    Ja der untere Zug ist meiner, damals noch mit dem braunen Krokodil und den eigentlich falschen ganz blauen Wagen am Anfang. In der Zwischenzeit habe ich den Zug komplett passend. Hier ein Video, zwar nicht mein Zug aber es sind die gleichen Wagen und das blaue Krokodil. Der Zug ist von Stephan, er ist aber nicht in diesem Forum. Der nostalgische Glacier Express kommt ab 1:50, das Video ist mehr über die KISS Mallet.

    YouTube

    Also ich finde dieser Gourmino passt sehr gut zu den Wagen und das Blau stimmt recht gut.

    Bearbeitet von Althaus Fabian am 17.10.2016, 17:24

  22. Fahau schrieb:
    Also ich finde dieser Gourmino passt sehr gut zu den Wagen und das Blau stimmt recht gut.

    Ja, das paßt und sieht super aus!

    mibema schrieb:
    Aber im Prinzip stimmt fast immer, was die Kupplung packt kann man auch anhängen, ist im Original fast auch so. Nur ganz wenige Kombinationen stimmen nicht, sind mir aber herzlich egal.

    Aha, also doch noch ein Profi mit einer etwas anderer Sichtweise.

    RhB_HJ schrieb:
    Nochmals zur Zugzusammenstellung, bei mir ging das ganz grosse Interesse punkto RhB 1976 los ....

    Auf jeden Fall irgendwie ansteckend, diese RhB-Sucht. ;)

    Gruß

    Wolfgang

  23. Waldbahner schrieb:
    .........................

    RhB_HJ schrieb:
    Nochmals zur Zugzusammenstellung, bei mir ging das ganz grosse Interesse punkto RhB 1976 los ....

    Auf jeden Fall irgendwie ansteckend, diese RhB-Sucht. ;)

    Ganz genau, vorallem wenn man sehr früh angesteckt wurde und der Virus sich dann erst nach Jahren (z.B. 24) voll entwickelt.
    Vorher war es Normal-Spur. Wobei ich sagen darf, dass die auch nicht immer ganz "normal" war, denn meine Eltern hielten sehr viel von Schweizer Produkten. Deshalb ging's mit Elektrisch erst mal mit WESA los — Massstab ca. 1:100, Spurweite 13mm.
    Wenn man das in Betracht zieht sollte ich mit "G — wie Gummi"™ doch gar kein Problem haben; da kam aber die Berufsschule dazwischen. Erstes Lehrjahr beim Zeichnen, "Massstab ist ...." ;) 😆

    Schönen Gruss
    HJ
    Hans-Joerg Mueller
    Coldstream BC Canada

    RhB - ganz weit im Westen von Canada ca. '69 bis '75. Als die RhB noch vorwiegend grün und wenig(er) verschandelt war.
    Ausserdem alles nur Adhäsionsbetrieb

  24. Auf der Seite von Maurizio Polier findet sich zum Thema Speisewagen übrigens noch dieses Bild aus dem Jahr 2001:

    Bildquelle: Polier.ch

    Bearbeitet von Stefan Treier am 18.10.2016, 13:16

  25. Schaut mal hier:

    http://www.rhb-info.ch/farben.pdf

    und dann auf Seite drei. Da steht genau, ab wann welche Farbe bei den Speisewagen bzw.Gourminos zum Einsatz kam, sogar mit RAL-Angabe. Bin auf der Recherche nach den verschiedenen Beschriftungsarten (siehe meinen Thread "LGB 41573 RhB Schiebewandwagen 5166 - Epoche").

    Jetzt wissen wir es ganz genau B)

    Gruß
    Thomas

    Macht zwar Spaß, aber auch Arbeit. Aber auch Spaß.

  26. Was glaubt's du wie froh ich bin, dass das anno '69 bis '75 viel einfacher war. Meistens schön grün, mit einigen Farbtupfern die einfach zu belegen sind. Ohne Komplikationen.

    Übrigens sind die Angaben bei BEMO auch nicht zu verachten. Wenn sich MLGB bei BEMO auch mal umsehen würde, könnten sich die 2m Modellbahner vielleicht auch öfters freuen.
    Garantie wäre nur das Umsehen zwar nicht, aber die Hoffnung stirbt zu letzt. ;) 😮

    Schönen Gruss
    HJ
    Hans-Joerg Mueller
    Coldstream BC Canada

    RhB - ganz weit im Westen von Canada ca. '69 bis '75. Als die RhB noch vorwiegend grün und wenig(er) verschandelt war.
    Ausserdem alles nur Adhäsionsbetrieb

  27. Mal eine andere Frage:

    Manchmal sieht man Doppeltraktion auch bei relativ kurzen Zügen - warum?

    Beispiel hier beim ACPE mit 2 Krokodilen: Bild 29

    Wird hier tatsächlich so viel Traktion benötigt?

    Geht es um Betriebssicherheit, weil eines der alten Krokodile ausfallen könnte?

    Geht es darum, dass man eine Lokomotive überführen will ohne dass sie eigenständig die Strecke belegt?

    Oder geht es einfach nur um die Show für die ACPE-Touristen?

    Gruß

    Wolfgang

  28. Ich wähle Antwort 3

    Lg Andreas

  29. Ich wähle Antwort 3+4..

    (Das ist Lustig, kannst Du die Fragen nicht immer so stellen, es ist viel einacher zu Antorten

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