RhB Einheitswagen I von LEBU
Das Thema der RhB Einheitswagen von LEBU ist von Andreas in der Rubrik Modelle RhB bereits umfangreich beschrieben.
Vor einigen Tagen konnte ich zwei sehr gute Exemplare, sowie einen Wagen als Neuware erwerben.Die Fotos zu den drei Bernina Wagen möchte ich Euch nicht vorenthalten:
AB 1541
B 2309
B 2310Ich habe das Thema aufgemacht, weil es auch dazu sicher etwas zu berichten, zu tunen oder ergänzen oder gar zu verbessern gibt. Diese besonderen Modelle aus den frühen Jahren der Spur G verdienen besondere Aufmerksamkeit.
Seit ich die Wagen habe kann verstehen, warum diese Modelle begeistern können.
Hier einer der B Wagen:
... und das Ganze noch mal im Detail:
... und noch mal von halb unten:
... und hier noch der letzte:
"Endlich mit dem Kiss Krokodil zusammen mal wieder ein schönes Blechspielzeug!" meinte ein Freund dazu 😆 ...
... und vielleicht ein Thema zum hier und da mal "drüber reden".
Peha
Bearbeitet von Hanses Peter am 19.10.2014, 14:18
Gratulation!
War das der ebay Verkauf mit den mäßig belichteten Bildern?
Ja, stimmt, Bilder gab es viele, aber von schlechter Qualität.
Aber die Wagen sahen gut aus, und nach einem Telefonat war mir klar, der Verkäufer und die Artikel, das passte alles ganz gut zusammen.peha
Wenn man bedenkt, wann diese Fahrzeuge konzipiert worden sind, können sich viele Hersteller unserer Zeit davon eine dicke Scheibe abschneiden. Ich habe meinen ersten Lebu so um 1985 erworben. Einige habe ich sogar bei Herrn Burgstaller in Zürich abgeholt. Mittlerweile sind es 14 Stück:
B 2307 rot
B 2314 rot
B 2453 rot Refit
B 2454 grün
B 2456 grün
B 2457 grün
B 2458 grün
B 2459 grün
AB 1541 grün
AB 1542 grün
AB 1544 rot
AB 1545 rot
D 4216 grün
D 4232 rotDer wirklich einzige Makel ist der Maßstab 1:24. Im Ganzzug siehe:
http://www.buntbahn.de/fotos/showphoto.php?photo=83716&size=big&password=&sort=7&thecat=998
fällt das natürlich nicht auf, aber sie harmonieren eben nicht im Zugverband mit anderen Fabrikaten.
Es gibt eine wirkliche Alternative, aber nur wenn sich genug Besteller finden:
http://www.edgb.nl/?page_id=458&lang=de
Ich spiele schon seit längerer Zeit mit dem Gedanken, alle Lebus zu verkaufen und auf diese maßstabsgerechten EW I Stammnetz umzusteigen.
Gruß
Michael
Die Lebu's waren und sind ein echter Hingucker. Die Wertigkeit der Modelle ist unschlagbar. Wie Du selbst schreibst sind sie im eigenen Zugverband eine Klasse für sich.
Bis gestern war ich der Meinung die Höhe der Wagenkästen durch Beilage einer 5 Millimeter Scheibe an die LGB Wagen anzupassen - ich werde es nicht tun, umgekehrt die LGB abzusenken wäre richtiger.Also: Ein Zug Lebu, einer mit LGB oder Kiss oder eben auch gemischt.
Verkaufen käme für mich nicht in Frage, auch wenn meine Sammlung bedeutend kleiner ausfällt.
Die Wagen haben ihren ganz besonderen Reiz, allein wenn man die Entstehungsgeschichte kennt.Die langen Kiss RhB MEW's mit 763 mm sind das maximale, was bei mir geht. Bei Ed's 800 Millimeter tröstet es wenig, wenn diese auch durch den R2 gehen, aber die Wagen wg. Streckenprofil nicht einmal R3 können.
peha
Das Lichtraumprofil eines maßstabsgerechten EW I ist natürlich insbesondere bei Kurvenfahrt nicht ganz unerheblich. Das sieht auf den meisten Anlagen dann schnell wie Straßenbahnfahren aus. Und wer kann schon eine Anlage sein eigen nennen, die als Minimalradius R3 aufweist. Viele Anlagen bestehen schon lange und lassen sich auf solche Platzbedürfnisse einfach nicht umrüsten.
Insofern sind die Lebus natürlich ein schöner Kompromiss.
Punkto Überhang ist bei uns der KISS MEW auch ziemlich an der Grenze. Unsere EW entstehen aus verlängertem LGB Grundstock und kommen auf 780 Kompromiss-Millimeter.
Das Wagenmaterial wurde als Gebrauchtware eingekauft und bei geschickter Einteilung liegen die Kosten dann weit unter dem was der gleich Zug aus Ed's Wagen kosten würde.Schönen Gruss
HJ
Hans-Joerg Mueller
Coldstream BC CanadaRhB - ganz weit im Westen von Canada ca. '69 bis '75. Als die RhB noch vorwiegend grün und wenig(er) verschandelt war.
Ausserdem alles nur AdhäsionsbetriebHallo Hans-Jörg,
das hört sich nach einer interessanten Alternative an. Gibt es Photos? Welche EW I Typen hast Du gebaut?
Gruss Michael
urologie schrieb:
Hallo Hans-Jörg,das hört sich nach einer interessanten Alternative an. Gibt es Photos? Welche EW I Typen hast Du gebaut?
Gruss Michael
Fertig ist noch keiner (zuviele Projekte die immer noch vorgehen), es gibt aber Ansätze.
Fensterband auf dem Laser
[Bild nicht mehr verfügbar: www.rhb-grischun.ca/LaseringWindowStrips\_s.jpg\]
Anprobe am Objekt.
[Bild nicht mehr verfügbar: www.rhb-grischun.ca/EW1\_fifties01\_s.jpg\]
Die Wagen werden aber ganz grün, nicht etwa crème/grün. ;) :(
Vorgesehen 2B, 1A, 1AB. Aus den Überbleibseln sollen ein oder zwei Umbauwagen, wie sie im alten GEX liefen, entstehen.
Schönen Gruss
HJ
Hans-Joerg Mueller
Coldstream BC CanadaRhB - ganz weit im Westen von Canada ca. '69 bis '75. Als die RhB noch vorwiegend grün und wenig(er) verschandelt war.
Ausserdem alles nur AdhäsionsbetriebHallo Hans-Jörg,
das sieht sehr interessant aus und ich würde gern mehr darüber erfahren. Aber das wäre wohl in einem separaten Beitrag besser aufgehoben (schließlich ging es hier um die Lebu-Wagen).
Ich habe mich in den letzen Jahren auch viel mit dem Thema auseinandergesetzt, da ich für meine maßstäblichen Stahlbauwagen passende EW haben wollte.
Gruss
Andreas
urologie schrieb:
Und wer kann schon eine Anlage sein eigen nennen, die als Minimalradius R3 aufweist. .Ich :) Und R3 auch nur dort, wo's nicht anders geht, ansonsten R5 oder noch grösser. Aber der lange MEW von Kiss macht auch im R3 eine schlechte Falle, habe deswegen keinen mehr.
Die Lebu's gefallen mir natürlich auch ausserordentlich gut, es erstaunt mich aber, wie wuchtig die Ge 6/6 II vor dem Zug schon aussieht. Hätte ich so nicht gedacht. Bei einem etwas grazileren Krokodil fällt es vielleicht etwas weniger auf.
Falls ich mal die Gelegenheit habe, einen grünen Lebu zu kaufen dann greife ich natürlich auch zu. Einer muss reichen, da die Dinger ja etwas mehr kosten. Gab's eigentlich auch einen passenden vierachsigen Packwagen dazu ...?
Der Umbau aus LGB's ist eine tolle Idee.
Gruss, Stefan
RhB um 1990, als noch ohne Taktfahrplan gefahren wurde, letzte grüne Loks sowie GmP mit Ge 6/6 I verkehrten
Hallo Stefan,
momentan steht einer in grün zum Verkauf:
http://www.ebay.de/itm/121470921908?_trksid=p2055119.m1438.l2648&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT
Leider fehlt die Holzkiste, habe ich erfahren.
Gepäckwagen dazu gab es auch, hier einfach in der Beschreibung der RhB Modelle reinschauen.
peha
Bearbeitet von Hanses Peter am 29.10.2014, 20:49
Hallo Stefan,
der Packwagen läuft im Ganzzug direkt hinter der Ge 6/6 II von Kiss. Der rote Lebu-Packwagen - davon gibt es nach meinem Wissen gerade mal 20 Stück - ist ganz kurz und entspricht einem Fahrzeug, das auf der Arosalinie lief.
Hier ist noch ein weiteres Photo vom Gepäckwagen:
http://www.buntbahn.de/fotos/showphoto.php?photo=67071&size=big&password=&sort=1&thecat=500
Sorry Andreas, dass der Panto schon wieder unten ist. Aber der Anlagenbetreiber hat Angst um meine Lok.
Gruss Michael
Bearbeitet von Berse Michael am 29.10.2014, 20:58
Hallo Michael,
bei Deiner Lebu Sammlung käme ich nie auf den Gedanken auf etwas anderes umzustellen.
Bedenke allein die Wertigkeit dieser Alukonstruktion, Strangpressprofile, Gussteile, ganz zu schweigen von den Laufeigenschaften der Drehgestelle, und und und.An einigen Details gibt es - Kritik auf höchstem Niveau - etwas zu verbessern.
Dazu demnächst mehr.peha
Sehr schön. Echte Raritäten. Wo lagen denn eigentlich die Neupreise für die Lebu's?
Gruss, Stefan
RhB um 1990, als noch ohne Taktfahrplan gefahren wurde, letzte grüne Loks sowie GmP mit Ge 6/6 I verkehrten
Ich Depp, jetzt habe ich die ebay-Auktion verpasst, in welcher ein grüner B ab 490.- angeboten wurde. Grrr .... den wollte ich ersteigern. Auktion ist gestern Abend abgelaufen :(
RhB um 1990, als noch ohne Taktfahrplan gefahren wurde, letzte grüne Loks sowie GmP mit Ge 6/6 I verkehrten
Stefan,
der Wagen kam hier aus dem Forum, wie ich beim Lesen in diesem Thema gerade entdeckt habe ... ;)
Das Thema "fehlende Lebu Kiste" ist offensichtlich kein Einzelfall, warum auch immer diese aufwändige Verpackung bei einigen Besitzern verloren ging.
Ich werde über eine Nachfertigung mal nachdenken, incl. der Folienbeklebung. Wenn es konkretes zu den Kosten zu sagen gibt wierde ich das hier tun.
peha
Bearbeitet von Hanses Peter am 03.11.2014, 09:22
Warum diese Kisten verloren gehen? Weil ich sie weg schmeisse. Ich habe schlicht zu wenig Platz in meiner Hütte um von allen Modellen auch noch die Verpackung auf zu bewahren.
Und in meinen stabilen und leichten Kunststoffkisten, die passgenau mit Schaumstoff ausstaffiert sind, gehen sicher verpackt vier Stück von den Modell hinein. Vier auf einen Streich..
Gruss Andreas
aber dass man zu bieten verpasst, man o man.... 😳
a.cadosch schrieb:
Gruss Andreasaber dass man zu bieten verpasst, man o man.... 😳
Auf gut NA Englisch "You snooze. you lose." ;) 😳
Schönen Gruss
HJ
Hans-Joerg Mueller
Coldstream BC CanadaRhB - ganz weit im Westen von Canada ca. '69 bis '75. Als die RhB noch vorwiegend grün und wenig(er) verschandelt war.
Ausserdem alles nur AdhäsionsbetriebHeute habe ich mal einen Lebu Wagen mit Kiss MEW zusammengestellt. Ob es diese Kombination gab - ich weiß es nicht.
Die Fahrzeuge passen sehr gut zueinander, sowohl in der Seitenansicht, als auch was die Fahrzeugbreite angeht:
In dieser Ansicht wirken die Wagen sehr gut ...
... man sieht hier bereits das erste Detail, die Fensterknöpfe in Chrom.
Ich habe sie mit einem 2 Millimeter Locheisen aus Chromfolie gestanzt (ein heftiger Begriff) und direkt aus dem Eisen auf die erhabenen Sockel geklebt. Etwas fummelig, aber ein toller Effekt.
Werde mich als Nächstes mit der Kupplung beschäftigen.
peha
Bearbeitet von Hanses Peter am 06.11.2014, 20:34
Heute habe ich mal einen Lebu Wagen mit Kiss MEW zusammengestellt. Ob es diese Kombination gab - ich weiß es nicht.
Dies war keine Ausnahme sondern die Regel.
Warum die Fensterknöpfe so umständlich hervorheben? Warum nicht einen Silberstift nehmen und den Punkt setzen? Geht problemlos.
Gruss Andreas
Bearbeitet von Andreas Cadosch am 08.11.2014, 14:06
urologie schrieb:
Der rote Lebu-Packwagen - davon gibt es nach meinem Wissen gerade mal 20 Stück - ist ganz kurz und entspricht einem Fahrzeug, das auf der Arosaline lief.Beim durchforsten meiner Bilder bin ich auf den roten Lebu Gepäckwagen gestoßen. Ich hatte vor ein paar Jahren kurzfristig einmal zwei rote Lebu Gepäckwagen. Von dem größeren hatte ich mich wieder getrennt und der fährt nun bei einem Kollegen aus diesem Forum auf der Anlage. Ich stelle mir nur die Frage, ob Lebu den größeren damals umlackiert hatte aus einem grünen,oder ob es von den 20 Stück dann auch noch unterschiedliche gegeben hat.
Gruß
Harald
und noch eins von dem kürzeren DZ 4232
Bild: IMG_3148.jpg (nicht mehr verfügbar)
und noch eins von der längeren Version D 4216
Bild: IMG_3149.jpg (nicht mehr verfügbar)
und ein letztes mit einer etwas anderen Draufsicht
Bild: IMG_3144.jpg (nicht mehr verfügbar)
Bearbeitet von Andreas Cadosch (Mod) am 31.12.2014, 09:05(Grund: Layout)
Sehr, sehr schöne Wagen, beide. Nur schade, dass 1.) ich keinen habe und 2.) es diese nicht masstäblich von einem Grosserienhersteller aufgelegt wurde.
Gruss + guten Rutsch dann noch (Schnee hat's nun ja genug, zumindest bei uns ...)
RhB um 1990, als noch ohne Taktfahrplan gefahren wurde, letzte grüne Loks sowie GmP mit Ge 6/6 I verkehrten
Der DZ 4232 sollte in dieser Beschriftungsepoche noch einen Zierstreifen haben.
Bearbeitet von Andreas Cadosch am 31.12.2014, 09:40
Diese Wagen sind für mich so das wirkliche Maximum in Spur llm. Gut, das hat damit zu tun, dass diese auf den Markt kamen, als es ausser dem Krokodil von LGB noch keine vernünftigen Wagen gab. Ich besitze die beiden letzten ausgelieferten Wagen von LEBU. Leider konnten sie beim roten B- nicht mehr alle Sitzreihen montieren, da sie keine mehr hatten. Sofort würde ich noch mehr dieser Wagen kaufen.
Der Preis war übrigens neu so ca. 450 sFr. Ich konnte meine von Heinz Burgstaller direkt für sFr. 180.- das Stück so um 1985 herum kaufen.
Einer meiner Lebu Wagen stammt hier aus dem Forum, der letzte AB 1544 kam aus Braunschweig und war günstiger, als im Internet zu lesen war. Dieser ist sogar angenehm beleuchtet und mit einigen Figuren besetzt:
Für eine schöne Lebu Garnitur fehlt mir "nur" noch ein Gepäckwagen. Das Forum ist an sich keine Tauschbörse, vielleicht erreicht mich ja trotzdem eine erfreuliche Nachricht ;)
Bearbeitet von Hanses Peter am 05.07.2015, 17:11
Heute trafen mit dem B und dem D zwei "neue" Lebu Wagen für meine Dachterassen Bahn ein. Mit den beiden grünen AB und B ergibt dies dann schon einen schönen Zug. :-)
Hallo Herr Treier,
wirklich eine tolle Zugkomposition. Meine Garnitur besteht aus insgesamt sechs Wagen, in beiden Lackierungen jeweils zwei B und ein AB.
Tut mir Leid, dass ich Ihnen den D Wagen noch so weit "hochgetrieben" habe ... aber ich hätte ihn auch gerne gehabt ! :)Viele Grüße
peha
Gestern traf aus dem Vereinigten Königreich ein weiterer LEBU Wagen bei mir ein. Der AB 1542 konnte ich zum zweistelligen Schnäpchenpreis ergattern und es lagen sogar noch Decals und eine Preisiste von 1984 bei. Der Wagen hat damals 1085.- DM gekostet!
Mein LEBU Zug ist nun bereits sechsteilig. :-)DZ 4231 - rot
AB 1541 - grün
AB 1542 - rot
AB 1543 - rotB 2156 grün
B 2310 - rotVielleicht werdens ja noch mehr.
Bearbeitet von Stefan Treier am 07.05.2016, 09:59
Gratuliere dir. Toller Zug. Ich habe nur 2 LEBU-Wagen. Aber die würde ich nie hergeben. Etwas vom schönsten und besten was ich kenne. :)
